По переписи 1897 года в Российской Империи записывали, как курды. А позже уже как кавказские татары (азербайджанцы). Курды-мусульмане всегда называли себя азербайджанцами (в начале 20 века называли себя мусульманами так же, как и этнические азери). Можете мне поверить, как этническому курду, который любит Азербайджан и считает себя патриотом своей исторической Родины (я в Москве родился и живу, но скоро уеду в Азербайджан).

Тюрок, т.е. этнических азери там было мало. Этнические азери жили в Губадлинском районе, в котором было 3-4 курдских деревень. А Лачин и Кяльбяджяр полностью были населены курдами-мусульманами.

Сарказм тут ни к чему. Эти земли всегда принадлежали мусульманам.

Но я всё же советую Вам посмотреть эти кадры. Сумгаит - это чёрная страница в истории Азербайджана, отрицать не буду. К Вашему сведению одним из активных участников той резни был армянин Эдуард Григорян, которого суд РСФСР приговорил к 12 годам лишения свободы и передал армянским властям, которые его отпустили на волю. От рук Григоряна пострадало 6 человек (армян), из них 2-е были убиты. При событиях в Сумгаите было убито 26 армян и 6 азербайджанцев. В основе своей убийцами были беженцы из Кафанского района Армении, которых армяне начали гнать ещё в 1987 году! Босые, грязные, потерявшие родственников, которые замёрзли вгорах при пешем переходе границы Армении и Азербайджана, они ясное дело были злы на армян! Кстати, приянто считать, что армяно-азербайджанский конфликт и начался с изгнания кафанских азербайджанцев с их земель.
Шаумян? Извините, но в Шаумяне никаких событий не было, кроме как изгнания армян. Ну а что прикажете делать с людьми, которые помогали сепаратистам? оставить их в Азербайджане?
В Баку были только события 20-го января 1990 года ("Чёрный январь"), когда советские войска вошли в город и убивали всё, что движется. Таким образом, гОрбачёв хотел показать, что без СССР Закавказские страны не протянут долго. Аллея Шахидов в Баку - это кладбище, где похоронены жертвы 20-го января. И армян там нету. При чём тут армяне -  я так и не понял?

Отредактировано J-HOON (2006-06-05 23:05:41)

Дорогой, Вы путаете что-то. Геранбойский район (бывший Шаумяновский) входил и входит в состав Азербайджана, как и те 7 районов помимо Карабаха, которые были оккупированы армянами. И моё возмущение вызывает не факт того, почему армяне не оставили местных жителей-азербайджанцев, а именно оккупация этих земель. А изгнание шаумяновских армян было вызванно именно тем, что они совместно с сепаратистами пытались увести из-под контроля Баку и этот район, повторю, Азербайджана.

Ошибка, друг. Курды в районе современного Курдистана появились в 3-4 тысячелетии до н.э. Они являются автохтонами. На 99,9% курды являются потомками мидийцев. Нынешние курды делятся на курдов-езидов и курдов-мусульман. Курды-езиды - это курды, сохранившие свою религию, а курды-мусульмане - омусульманенные курды. Вот Вам карта Мидии, на ней Вы образно найдите Губадлы, Кяльбяджяр и Лачин:
http://www.fundarabist.ru/Civil/Midiy_3carta.gif

Армянской государственности не было до 1918 года. Зря Вы пользуетесь армянскими источниками.

Вся восточная половина Южного Кавказа до 20 в. была полиэтничной. Установление четких границ, проведение разделительной линий между только двумя территориями - Арменией и Азербайджаном (чего не было ранее), а с конца 1980-х гг. придание этой черте все больше разграничительных функций привело в 1990-е гг. что эти регионы стали почти везде моноэтничными. И нет никакого различия между "армяне выгнали азербайджанцев" и "азербайджанцы выгнали армян". Обеим сторонам пора уже научится видеть и в своей истории те же явление и процыссы, что и в истории соседнего народа.

Курды. "Был" такой народ в Азербайджане. Имел свою автономию. В 1929 г. потерял ее. Причем это была не политика Москвы (устранение национальных районов началось много позже) - это было с подачи Баку. К 1939 г. большая часть курдов куда то пропала. Курды спокойно смрились с тем что они больше не курды, а азербайджанцы и после ассимиляции (причем быстрой, а значит в какой-то мере принудительной) любят свою родину Азербайджан.

Курды в Турции - об их действиях знают все. Какие-то средние особенности народа должны характеризовать все его группы. Здесь (на Кавказе) характеристики совсе иные - значит, кто то уже действительно не курды.

Отредактировано граф Воронцов (2006-06-06 17:06:10)

Азербайджан неоднократно обращался с просьбой о принятии в Лигу Наций, однако именно перечисленные обстоятельства не позволили авторитетной международной организации удовлетворить эту просьбу. 6 и 9 декабря 1920 года Пятый комитет Лиги Наций представил свой отчет Ассамблее Лиги Наций, в котором четко выражалось отрицательное отношение по вопросу обращения Азербайджанской Демократической Республики о принятии в Лигу Наций. В отчетах фигурировали следующие обоснования:
“Азербайджан, судя по всему, не имеет стабильного правительства, власть которого распространялась бы на всю его территорию”; “Существуют пограничные споры с Грузией и Арменией”.

Не было у азербайджанского правительства и политической самостоятельности. Так, 29 октября 1919 года бакинские власти заключили военный союз с Оттоманской Турцией. Статья 10 примечания Б этого договора предписывает, что:
“Азербайджанское Правительство обязуется не заключать какое бы то ни было соглашение с внешними Государствами без ведома и одобрения Оттоманского Правительства”.

http://panarmenian.net/library/rus/?nid=96

Да здравствует все сайты с доменом .RU, где создается история "древней Армении", и дай Бог нашим историкам совести, так как пока соседи придумывали себе историю, страну и древности, они наивно спали

Большая просьба Крабахский регион Азербайджана не отделять в "республику".
Армяне там истребили 50 000 азербайджанцев.Жестоко уничтожили,устроили геноцид.
Есть все факты об этом.
Есть народы которые хотят самоопределится.Но армяне уже самоопределились, у них есть Армения.А крабакские земли Армения захватила.

Большая просьба не проводить паралели,между конфликтами.армяне имеют Армению.

Уважаемый Степанакерт-Шуши-Азеристан

прошу вас вставить ссылку на ваше высказывание, дело в том, что эту фразу "Но армяне уже самоопределились, у них есть Армения" сделал Ильхам Алиев на днях в Бухаресте на что получил достостойный ответ Осканяна. Армяне в Карабахе 50.000 азербайджанцев не истребляли, там всего навсего до 1992 г. жили до 20.000 азербайджанцев, которые спокойно живут себе в бывших домах армян в Сумгаите и Баку. если есть "все" факты об этом, то это форум и за каждое слово надо ставить документ или ссылки, которых у вас быть не может - вы их придумали за 10 минут в период регистрации на форуме. Армения не захватывала территорию Азеристанской республики, по скольку во первых.1 Армения не воевала с Азербайджаном а это она оъбявила войну Армении и сразу же был переворот в стране. 2. Азербайджанская республика с точки зрения правового авпекта не имеет легитимных границ и освобожденные районы никак не связаны с территориальной целостностью Азербайджанской республики. 3. термин "Карабах" в Азербайджанской республике не имеет правовой основы, по скольку НКАО в 1990 г. бакинским бюро был упразднен и было принято решение утопить армян бывшего НКАО в крови. установки "Град" из Шуши каждый день обстреливая Степанакерт уносил ссобой более 100 жизней мирных жителей, о чем многие азербайджанцы уже позабыли. Операция "Кольцо", резня в Мараге и в Кировабаде. безвести пропавшие армяне-геташенцы и шаумянцы....

на последок я бы ответил Алиеву после его "Но армяне уже самоопределились, у них есть Армения".
- а у туркоязычных народов - тюрков более 5 независимых государств, что делать с этим? это значит Турция, Турецкий Кипр, Азербайджан, Туркмения - тюрки имеют право иметь республики как кортошки, а армянам - коренному, угнетенному народу иметь свои республики нельзя?

вспомним Санджакства Арцаха... во время иранского правления права армянских снджакств уважались иранскими правителями... все 5 санджакств являлись независимыми и даже чиканили собственные монеты. только платили ежегодную дань...
кстати, на карте Цуциева есть этот факт.

Отредактировано Adlenus (2006-06-06 19:07:40)

Так я Вам ответил. Если не помните, то освежу память. Курды, как потомки мидийцев, появились на территории Курдистана в 4-3 тыс. до н.э.
И почему это курды жили между армянами? Армян там не было. Армяне в то время в озере Ван купались.

Этому Вас в школе научили? А вот у нас в России, в Москве ничего в школе не говорили про "древнее армянское государство"... Странно, да?

nuri, сейчас Вы мне больше армянина напоминаете, чем абхаза. Геранбойский район принадлежит Азербайджанской Республике на основании хотя бы того же международного признания... Господи, что Вам армяне наговорили? Просто вешайся...Фразой "я не спорю, что в данный момент так оно и есть" Вы предполагаете, что этот район тоже армянам надо отдать? Честно только...

Никто и не менял свою национальность. Курды "Красного Курдистана" называют себя азербайджанцами, т.к. живут в этой красивой стране. И поверьте, никто их не заставляет себя так называть... Я не пойму, в чём сомнения? Или Вы не верите мне, что я курд? Хотите, если живёте в Москве, то можем встретиться, я Вам расскажу о своих корнях, о своём курдском азербайджанском народе? Я человек добродушный, всегда рад новым знакомствам.

Не пытаюсь я Вас позлить, я только армян злю   Вас называют грузинами в плане принадлежности к народу Грузии... То же самое и с курдами "Красного Курдистана". Меня когда спрашивают "Ты кто по-национальности?", я отвечаю "Азербайджанец", а потом уже, если человеку интересно, то рассказываю, что я этнический курд. Если бы я всем говорил бы с ходу, что я курд, то люди могли бы подумать, что я турецкий курд, или же курд-езид, или же азербайджанский курд, а возможно и иранский курд, иракский курд и т.д. А так, "азербайджанец" в данном контексте обозначает принадлежность моего народа к тому или иному гос. образованию. Вот Adlenius во всё горло кричит, мол "курды и сейчас живут в Карабахе и т.д. и т.п."... Вот видите, такие простые обыватели, как Вы, думают, что мол армяне только азери выгнали с этих земель. Ан нет, и курдов тоже, но только азербайджанских курдов-мусульман. Теперь понимаете?

"Ну не хочется мне опускаться до Вашего же уровня."

да... уж куда уж до вашего уровня...

Баронессой Кокс можете меня не пугать. Этот человек не является авторитетом, и давно уже, как и Старовойтова, Сахаров и им подобные, показали своё истинное проармянское лицо.
В международном праве я-то смыслю, да и весь земной шар смыслит. Вот только армяне ничего не смыслят в этом. Мировой прогноз погоды хотя бы смотрите, там все границы чётко очерчены... Хотя что с Вами спорить, уже наспорился... Про АДР и АР - это из серии Российская Федерация не есть Россия...
Впредь попрошу мягче в выражениях. Я не люблю грубостей.

З.Ы.: Французские ссылочки тоже можете к баронессе Кокс приписать, ибо из той же серии. Во Франции уй как много вашего брата, что каждый 2-й французский сайт на армянские деньги делается! Подостоверней факты мне дайте, подостоверней

Отредактировано J-HOON (2006-06-07 02:17:51)