Ну скажем, в сравнении с теми-же талышами, у которых есть и театры и газеты и университет.Кто запрещает  лезгинам сделать то-же самое?Почему Дагестанские лезгины не помогают в сфере образования, теми-же учебниками, если они у них  есть? Почему все разговоры об объединении начинаются и заканчиваются темой объединения земель? Пока я не вижу ничего позитивного в жизни, быте и устройстве лезгин российских.Ничего такого, что заставило-бы меня стремиться к объединению.Процесс отуречивания в Азербайджане не считаю чем-то худшим, чем процесс обрусения(со всеми ярко выраженными чертами) Дагестанских.Повальная безработица, повальное пьянство, работающие женщины и прожигающие жизнь в чайханах мужчины- это то, что я вижу на севере.Мне туда не надо.
  Азербайджанский язык разумеется является языком общения на территории страны, и это нормально.Как нормально и то, что без знания его в должной мере рассчитывать на госслужбу не стоит.Но это не изобретение Азербайджана. Попробуй в той-же России с блестящим лезгинским или аварским языком, но не владея русским, устройся на нормальную работу.Я вообще считаю, государственным языком страны проживания надо владеть, не забывая при этом свой родной.
Кстати, азербайджанский язык был языком общения всего Южного Дагестана еще с царских времен, он объединял народы, говорящие на разных языках.И это не вызывало тогда никаких нареканий и обвинений в отуречивании.
  Что касается лично моего мнения об объединении и создании некоего Лезгистана.Хотелось бы культурного объединения.В географическое образование в границах России я не стремлюсь, так же как не верю, что адепты объединения согласятся остаться в границах Азербайджана.
  Все остальное чревато войной.Пройдя почти весь Карабах хочу отметить- не хочу войны.Никакой, ни с кем и никому ее не желаю.Тем более своему народу.

Отредактировано nuri (2006-10-21 17:34:25)

Как правило, городские чаще пользуются азербайджанским или русским языком.В местах компактного проживания - на своем.Иногда случаются казусы.Мои друзья-азербайджанцы, поехавшие этим летом отдохнуть на север страны, удивлялись тому, что очень многие сельчане вообще не знали азербайджанского.Все зависит от окружения.
Что касается грамотности на родном языке, разумеется, владение языком на бытовом уровне. Проблем добавляет еще и то, что Азербайджан уже несколько лет как перешел на латиницу, а я знаю стариков, которые в школе изучали еще и арабскую вязь.А лезгинский на основе кириллицы.
Опять возвращаюсь к своему предыдущему посту - никакой поддержки в виде учебной литературы от северных лезгин не ощущается.
Тот-же азербайджан ежегодно направляет учебники в грузинские районы проживания азербайджанцев.
Несколько лет назад прошла очередная перепись населения в стране.Не знаком с данными по количеству и т.д ( да и не интересуюсь, если честно).
На примере своей семьи скажу - ты мог вполне назваться лезгином, аварцем ил вьетнамцем.Переписчики просто механически заполняли листы. В советское время, знаю, были примеры добровольной смены национальности в паспорте в угоду каръере. Честно говоря, бог миловал, мне не пришлось, хотя осуждать сделавших это тоже не хочу.

Азербайджан здорово поддерживает свою диаспору, несколько лет назад был создан даже комитет по работе с диаспорой.Так что не думаю, что власти противились бы развитию лезгинского языка и культуры.Просто ничего в этом направлении не делается, во всяком случае я не вижу.Спасение утопающих, как говорится.
Насчет каръерного роста в советское время.Были перекосы, помню.Но это совершенно не мешало некоторым неазербайджанцам пробиваться наверх.Просто им было сложнее.
Ну а сейчас в азербайджане власть представлена, к сожалению, не национальностями а кланами.Клан выходцев из Армении, Нахичевани, курдский клан и пожалуй все.В последнее время к счастью стали поднимать головы бакинцы, незаслуженно обиженные и обделенные в последние 12-13 лет. Так вот и живем

Курды испокон веков жили в приграничных с арменией районах - это Губатлы, Зангелан, Кяльбяджар, Джабраил и т.д.  А клан курдский появился с появлением( вернее инкарнацией) вторично во власти Г.Алиева.Видимо в его возвращении во власть была и их заслуга, судя по тому что республику им отдали на растерзание.Возглавляет клан начальник личной охраны президента Б.Эюбов, кстати женатый на племяннице Г.Алиева.Недавно при его активном содействии один из одиозных представителей клана стал возглавлять Госнефтекомпанию.

Курды из Губадлы и Лачина расселены в Сумгаите, и в палаточных лагерях по всему Азербайджану. Губадлинские курды в основе своей живут в Сумгаите. Знающие люди могут подтвердить, что, если на машине есть 39-й номер региона, то это губадлинские номера

Есть случаи, но эти случаи редки. В квартирах сумгаитских армян скорее всего расселили кафанских беженцев, которые ещё в 1987 году появились на улицах города. Ни один мой родственник не живёт в квартире, принадлежащей армянину. Сначала люди ютились у родственников, потом со временем начинали строить свои дома. В Азербайджане особо много мозгов не надо, чтоб работать, чтоб купить землю и построить на ней дом. Есть также и много примеров, когда люди до сих пор живут в зданиях школ в деревнях под Баку. В посёлке Масазыр в здании школы живёт мой дядя  со своей семьёй. Года 4 назад в этом же посёлке он построил дом, но из здания школы пока не выезжает, т.к. там остаются жить его отец и мать. Миллионы разных случаев.

Вообще , Джейхун( кстати салам)  я заметил, что проблемы азербайджана и народов его заселяющих, часто волнуют или пришлых или живущих вдали но имеющих шкурный интерес.Вопрос воссоединения северных и южных лезгин в большей мере волнует Дагестанцев.И я где-то виж\у в этом экономическую подоплеку.При всей разрухе на севере Азербайджана, потенциал для развития там выше, вот и облизываются дети гор.Но мнение азербайджанских лезгин при этом не учитывается, или рассматривается мнение всякого люмпен-пролетариатв, с неудавшейся в Азербайджане каръерой.

Север республики- традиционно сельскохозяйственные районы.Это тысячи и тысячи гектаров отборных яблоневых садов, это лучшие в азербайджане турзоны, это строящийся в данное время прекрасный горнолыжный комплекс, это базы олимпийского комитета.Промышленность как и почти везде в провинции на мертвой стадии.Но потенциал громаден.
Что на севере? Узкая равнинная полоса вдоль моря и горы-горы-горы.
Россия в свое время не очень большое внимание уделяла югу россии и это особенно заметно сегодня.Каковы претензии северных националистов?Река Самур, протекающая вдоль границы с дагестанской стороны.И только в 10-15 километрах от места ее впадения в море сделан водозабор в азербайджанскую сторону.И вот даже это становится камнем преткновения, мол давайте закроем воду.То есть я уверен, за всем этим стоят деньги.Забота о людях, воссоединение народов это ширма, за которой стоят определенные игры

Ну все правильно - враг моего врага друг мне.Отличный альянс складывается в последнее время - лезгино-армянский.Чего-то не припомню, чтобы ранее между этими народами была искра дружбы и братства.

Nuri

Этот учебник - азербайджанский, но якобы для лезгин. Дело в том, что в лезгинских шлолах Азербайджана (их 6 в Кусарах и столько же в районе Куба) преподование на родном языке проводется 4 часа в неделю. и только предмет язык. А остальное они учат как все азербайджанцы - историю, к примеру. Там они читают, что все великие дияния это дело рук только азери-тюрков.
В действительности же, преподование в этих школах даже родного языка почти не ведется... но официально они есть. Есть официально такая школа и в Сумгаите, но назвается "лезгинско-азербайджанская", но что в ней лезгинского я так и не понял. Учебник на азербайджанском.
Число переписи видел у друга-лезгина, попрошу ему - он скинет, если хочешь.
Альянсы между лезгинами (т.е. албанцами) и армянами заключались веками.

Уважаемый а теперь объясни нам всем смысл???? Зачем это было надо Лезгинам???? Подумать головой попробуй!!!! Если тебе интересно то такой организации в Аз-не уже давно нету!!!!Всех кто как то был хоть не много причастен к Садвалу сгноили в тюрьмах ,кто не успел покинуть Аз., после того как на Садвал повесили эти взрывы!!!! А то что лезгины все возможно притесняются в аз-не это не новость проще всего спросить это у самих Лезгин.
sharvili.com если интересно то можете сами посмотреть.Мы не когда не горели желанием воевать за Карабхскую землю . Просто лезгины бедный народ и когда (беженцы) здоровые мужики из карабаха покупали квартиры в Баку лезгины проливали свою кровь,которой блогодоря политике вытеснения (с исконных кстати земель)и ассимиляции(до сих пор активно и агресивно проводимую Аз провительством ) осталось и так мало.Если есть вопросы с удовольствием отвечу и приведу все факты

Дружище, этот сайт, который постоянно тут приводят, никакого отношения к Азербайджану и азери-лезгинам не имеет. Это сайт про дагестанских лезгинов. Я просто поражён, насколько люди могут врать, изворачиваться и придумывать небылицы. Ну вот сколько я не был в Гусарах, в Губе, Хачмазе, ну не заметил я негатива со стороны лезгин. Весёлый народ, живёт, гордо знает 3 языка (лезгинский, азери и русский), содержат приличные дома, жалобы такие же, как и по всему Азербайджану (к примеру в этом году все были недовольны повышением тарифов на газ). Хорошь уже nuri и остальных ребят водить за нос. Не знай я Азербайджан, по вашим бы словам подумал, бы что там жёсткий режим с комендантским часом.

Ты думаешь, что чистокровные азери тёмные, пухлые и усатые?   Друг, ты ошибаешься. Настоящие азери светловолосые, зачастую рыжие и с голубыми глазами. Т.к. талышей, курдов, татов тоже называют азербайджанцами, т.к. они живут в Азербайджане (почти аналог Дагестана, ведь нету же этноса дагестанец), вот они как раз и тёмные. А вот азери светлые. Не нужно говорить, что азери не являются потомками албанцев. Потомками албанцев являются как лезгины, так и азери и даже армяне. А понятия "азери-лезгин" и "дагестанский лезгин" я употребил, чтобы было понятно, про каких идёт речь, т.к. живут в разных странах. А то, что в советский период в книжках писалось мало про лезгин, цахуров, курдов, татов и т.д. и т.п., то это не только в Азербайджане такое было, это была политика властей, сидящих в Москве. Азери коренной народ, также как и курды, лезгины, талыши, таты, и все эти народы вместе называются азербайджанцами. Поэтому Вы и возмущаетесь, а возмущаться нечему.
По поводу надписей: Вы бывали в России? Много надписей видели на лезгинском в той же Москве? Или много надписей на том же азербайджанском? А? А почему бы и нет? Ведь Москва - интернациональный город, а почему-то всё везде на русском и редко на английском. Не надо с надписями цепляться за то, чего нету. Официальный язык в Азербайджане - азербайджанский, который знает 99% населения, если не все 100, так зачем всё усложнять? Да, я согласен с тем, что нужно в тех же школах изучать родные языки, и изучать усердно. Но можно же дать постсоветскому Азербайджану время, всего 15 лет независимости, многие даже русский знают лучше, чем азери. Это всё обчные проблемы молодого государства, и не нужно делать вид, что нигде в мире такого нету. Я лично всегда за то, чтобы люди знали родной язык, это даже лучше, когда население владеет несколькими языками сразу.
По поводу мечети согласен, плохой ход. Я сам всегда её знал и знаю, и буду знать, как Лезги-мечети. Думаю, что, если обратиться к властям с этой проблемой, то она решится. Не нужно говорить, что власти всё сразу пресекают. Мы должны стремится в нашем общем государстве к свободе слова! И, я уверен, мы этого добьёмся. У руля всех постсоветских государств сейчас стоят люди прошлого поколения, наше поколение всё может исправить. Главное - быть едиными, а не дробить с поддакиванием армян наше государство. Если его раздробить, то будь уверен, что и лезгинский народ, и аварский, и азери, и курды вообще исчезнут на этих территориях, как в своё время исчезло 40% азери с территории нынешней Армении.
А почему бы не поговорить с обычными людьми других народов Азербайджана (я к примеру курд-мусульманин) о своих проблемах? Мы же можем все вместе всё решить. А убегать от того, что около 15% территории твоей же Родины оккупированы, говоря, что азербайджанцы и лезгины - разные вещи, это и есть предательство. Я чту память тех лезгин, тех аварцев, тех курдов, которые погибли, сражаясь за своё государство. И мне обидно, когда человек, живущий в Азербайджане говорит, что ему параллелен Карабах.
Надеюсь на понимание.