Уважаемые, а нет ли у кого карты современного административного деления деления Абхазии с границами сельских и областных администраций? И такой же карты позднесоветских времён.
Отредактировано Shurup (2013-07-29 23:31:26)
Карты Абхазии - старые и не очень
Сообщений 61 страница 72 из 72
Поделиться622013-07-30 14:43:12
Хотелось бы увидеть такую официальную карту.
Я выводил границы апроксимированно, по данным о нас. пунктах, входящих в состав администраций.
http://www.ethno-kavkaz.narod.ru/ETHNO-CAU...ziaabkh2011.png
Поделиться632013-07-31 00:04:30
Я выводил границы апроксимированно, по данным о нас. пунктах, входящих в состав администраций.
http://www.ethno-kavkaz.narod.ru/ETHNO-CAU...ziaabkh2011.png
Да, я конечно же видел ваши карты.
А у вас есть какой-то официальный список какие сёла входят в отдельные администрации? Даже Вики даёт список (где он есть) ссылаясь на ваши карты, а не на какие-то документы.
Вот где-то есть какие-то документы, что Ациджква (Осечко) входит в с/с Лдзаа, Лечкуап (Лечкоп) в с/с Гумиста, а Бомборы в с/с Лыхны?
Поделиться642013-09-06 22:47:29
С 1904 года Псху c окрестностями находится в составе Черноморской губернии. Когда эта территория была передана Абхазии? Тогда же когда и Гагринская волость была передана Сухумскому округу Грузии - 30 июня 1920 года (а по другим данным 4 марта 1921 г, а ещё по другим данным 7 мая 1920 г)? Или ещё когда? Входило тогда Псху в Гагринскую волость?
Поделиться652013-09-07 11:00:23
Я выводил границы апроксимированно, по данным о нас. пунктах, входящих в состав администраций.
http://www.ethno-kavkaz.narod.ru/ETHNO-CAU...ziaabkh2011.pngДа, я конечно же видел ваши карты.
А у вас есть какой-то официальный список какие сёла входят в отдельные администрации? Даже Вики даёт список (где он есть) ссылаясь на ваши карты, а не на какие-то документы.
Вот где-то есть какие-то документы, что Ациджква (Осечко) входит в с/с Лдзаа, Лечкуап (Лечкоп) в с/с Гумиста, а Бомборы в с/с Лыхны?
Список, конечно, есть. На его основе я и проводил границы.
Список нас. пунктов приведён в том же источнике, на основе которого составлены карты.
По вашим вопросам: всё так.
Не совсем понятно, как Вики может давать список на основе карт, если на картах не указаны н/п.
Отредактировано admin (2013-09-07 11:05:23)
Поделиться662013-09-07 11:19:03
С 1904 года Псху c окрестностями находится в составе Черноморской губернии. Когда эта территория была передана Абхазии? Тогда же когда и Гагринская волость была передана Сухумскому округу Грузии - 30 июня 1920 года (а по другим данным 4 марта 1921 г, а ещё по другим данным 7 мая 1920 г)? Или ещё когда? Входило тогда Псху в Гагринскую волость?
Формально граница по Псоу (современная граница) была определена по советско-грузинскому договору от 7 мая 20 г. Соответственно, Гагра и Псху переходили Абхазии.
Сухумский округ прекратил существование в 19 г. С тех пор официально используется название Абхазия.
А вот относительно АТД Абхазии периода ГДР у меня подробных данных нет. Но тогда было введено деление на уезды (вместо прежних участков) и волости (вместо сельских обществ). Входило ли Псху в Гагринский уезд, не знаю.
Поделиться672013-09-08 02:04:33
Не совсем понятно, как Вики может давать список на основе карт, если на картах не указаны н/п.
Ну вот по тому же Псху, например: Псху
Вроде как приведён состав сёл в сельской администрации на данный момент. Но в качестве современной ссылки указана ваша карта переписи 2011 года, на которой есть границы, но нет самих сел.
Поделиться682013-09-08 02:08:31
Формально граница по Псоу (современная граница) была определена по советско-грузинскому договору от 7 мая 20 г. Соответственно, Гагра и Псху переходили Абхазии.
В договоре была указана граница по Псоу? Интересно, тогда почему не передали и Пиленковкую волость? Она ведь была предана Абхазии только по постановлению ЦИК 31 октября 1924 (с саботированием решения до 1929 года). Получается в 1920 (или всё таки в 1921) привели границу к 1902 году.
Поделиться692013-09-08 11:04:24
Не совсем понятно, как Вики может давать список на основе карт, если на картах не указаны н/п.
Ну вот по тому же Псху, например: Псху
Вроде как приведён состав сёл в сельской администрации на данный момент. Но в качестве современной ссылки указана ваша карта переписи 2011 года, на которой есть границы, но нет самих сел.
Ага. Там получается вкупе с другими ссылками.
Отредактировано admin (2013-09-08 11:12:29)
Поделиться702013-09-08 11:08:38
Формально граница по Псоу (современная граница) была определена по советско-грузинскому договору от 7 мая 20 г. Соответственно, Гагра и Псху переходили Абхазии.
В договоре была указана граница по Псоу? Интересно, тогда почему не передали и Пиленковкую волость? Она ведь была предана Абхазии только по постановлению ЦИК 31 октября 1924 (с саботированием решения до 1929 года). Получается в 1920 (или всё таки в 1921) привели границу к 1902 году.
По советско-грузинскому договору граница определялась по Псоу и далее с выходом на хребет (т.е. современная граница, а не 1902 г., которая проходила к западу от Гагры по р. Багрыпста. Этой последней границе соответствовала граница 1921-1929 гг.). Что касается Пиленковской волости, то она оказалась в РСФСР после советизации Абхазии стихийно. Никаких документов на этот счёт нет.
Я чуть позже могу скинуть вам материал на эту тему. Под рукой нет.
Поделиться712013-09-09 03:23:16
По советско-грузинскому договору граница определялась по Псоу и далее с выходом на хребет (т.е. современная граница, а не 1902 г., которая проходила к западу от Гагры по р. Багрыпста. Этой последней границе соответствовала граница 1921-1929 гг.). Что касается Пиленковской волости, то она оказалась в РСФСР после советизации Абхазии стихийно. Никаких документов на этот счёт нет.
Ну почему стихийно? Если так подумать, Московский договор заключался с ГДР. А её к 1921 году уже не было. Вообще по логике вещей должны бы действовать старые границы Черноморской губернии - по Бзыби.
Поделиться722013-09-09 07:58:59
Стихийно, потому что нет никаких документов (по крайней мере, насколько я знаю, до сих пор никто не видел), фиксирующих новую границу. Ведь формально она и после советизации была государственной.