ETHNO-CAUCASUS FORUMS

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ETHNO-CAUCASUS FORUMS » Грузия » Бацбийцы


Бацбийцы

Сообщений 1 страница 30 из 106

1

Бацбийцы (цова-тушины) проживают в селе Земо-Алвани Ахметского района Грузии. Численность бацбийцев составляет около 2-3 тысяч человек. Бацбийцы говорят на бацбийском языке нахско-дагестанской группы северокавказской семьи. Бацбийский язык бесписьменный. Бацбийцы владеют также грузинским языком, который используется ими в качестве литературного языка и языка обучения. Самоназвание бацбийцев «бацби». По вероисповеданию большинство – мусульмане сунниты.
Бацбийцы являются потомками чеченцев и ингушей, переселившихся в Грузию в начале 19-го века. В культуре и быту бацбийцев множество элементов грузинской культуры. В то же время некоторые элементы традиционной культуры роднят их с другими вайнахскими народами. Бацбийцы всё больше ассимилируются грузинским населением.

Кстати, у Цуциева не верно обозначена их этническая территория. Село Земо-Алвани находится не в горах Тушетии (там бацбийцы жили до спуска на равнину), а с востока непосредственно примыкает к райцентру Ахмета. Видимо, эта неточность исходит от Атласа Народов Мира, изданного, кажется, в 60-е годы. Там то же самое.

0

2

интересно... а какова численность кистинцев и вайнахских племен вообще на территории Грузии?

0

3

По данным переписи 2002 г. в Грузии проживает 7.110 кистинцев,  1.271 чеченцев, 9 ингушей.
Однако бацбийцы очевидно включены в состав грузин, как и по советским переписям.  Их, видимо, 2-3 тысячи.

0

4

каковы настроения у кистинцев по отношению к политике официального Тбилиси? какова степень лояльности?

0

5

Насколько мне известно, они в хороших отношениях с Тбилиси.

0

6

nuri? скажи какова численность аварцев в Грузии?
согласно высказываниям моих друзей - аварцев, с Тбилиси они не ладят также как и с Баку.

0

7

1.996 аварцев. В соседней теме "кварельские аварцы" данные приводились.
Здесь лучше про бацбийцев.

0

8

nuri? скажи какова численность аварцев в Грузии?
согласно высказываниям моих друзей - аварцев, с Тбилиси они не ладят также как и с Баку.

Нури прав брат - их 2 тысячи (но только в Кварельском районе). В остальной Грузии их ещё около 3-5 тысяч. По крайней мере в Багдатском районе 5 моих родственников, в Кобулетском 11. Родственники в пятом-шестом колене. Они пока считают себя аварцами и почти все знают аварский язык, но следующее поколение скорее всего (в Кобулети) уже ассоцирует себя с аджарцами - мусульманами.

0

9

По данным переписи 2002 г. в Грузии проживает 7.110 кистинцев,  1.271 чеченцев, 9 ингушей.
Однако бацбийцы очевидно включены в состав грузин, как и по советским переписям.  Их, видимо, 2-3 тысячи.

Нури по моим подсчётам их где-то 3 - 3,5 тысячи. Почти все они живут в селе земо-Алвани где составляют 65-70% населения. В этих сёлах живут и тушины аварского происхождения (к примеру несколько сотен человек калана Байхуроели из села Хорода Тляратинского района). Также много тушин с цунтинскими (цезскими корнями). Чагма-тушины и чамалал видимо тоже имеют какую-то связь.

0

10

Интересно, в Алвани много грузин? Наверняка, бацбийцы брали в жён грузинок из соседних селений. Интересно, как там сейчас обстоят дела с языком. Он сохраняется и насколько? Молодёжь, наверное, уже целиком перешла на грузинский.

0

11

Кстати, по переписи 1959 г. в Земо-Алвани проживало всего 4.266 человек.

0

12

Нури у тебя есть такие же данные по всей Кахети (по селениям)? Они меня очень интересуют. В ответ могу дать тебе данные 2005 года по семьям живущим в за-Алазанской Кахетии (осетины, грузины, аварцы, армяне и каджары).
Язык бацбийцев молодёжь постепенно забывает конечно, но процесс идёт медленно.

0

13

Нуцал, у меня есть официальные данные по численности населения и преобладающей нац-ти по сёлам Ахметского, Сагареджинского, Казбегского, Тетрицкаройского районов по переписи 1959 г. Других районов нет.
Я их ещё не занёс в электронный вид, собирался как раз заняться этим по чуть-чуть. Такого рода данные тебе интересны?
Да, если не сложно. вышли по Кахетии

Отредактировано nuri (2010-01-05 21:36:09)

0

14

По данным переписи 2002 г. в Грузии проживает 7.110 кистинцев,  1.271 чеченцев, 9 ингушей.
Однако бацбийцы очевидно включены в состав грузин, как и по советским переписям.  Их, видимо, 2-3 тысячи.

а есть ли данные по кистинам по советским переписям или они всегда были в графе ДРУГИЕ ?

0

15

По данным переписи 2002 г. в Грузии проживает 7.110 кистинцев,  1.271 чеченцев, 9 ингушей.
Однако бацбийцы очевидно включены в состав грузин, как и по советским переписям.  Их, видимо, 2-3 тысячи.

а есть ли данные по кистинам по советским переписям или они всегда были в графе ДРУГИЕ ?

Они были в составе грузин

0

16

Например, по переписи 59 года, в деле указано, что в Земо-Алвани преобладающее население грузины. И всё.
А вот в кистинских селениях написано "кисты"! Правда данных о численности у меня нет.

Отредактировано nuri (2006-09-01 05:30:46)

0

17

Достал книги по бацбийскому и кистинскому языкам.

0

18

По бацбийскому я в нете скачивал одну. По кистинскому ничего не видел.

0

19

Bacbiici i Qisti ne narodi, eta sub.etnosi chechencev.

0

20

Я слышал что язык кистинцев ближе к ингушскому (почти один в один). У кого там какие книги, скиньте если не сложно klinkushevic@yandex.ru

0

21

http://www.auditorium.ru/books/1309/
Качай отсюда. Твой ящик всё это не воспримет.

0

22

Bacbiici i Qisti ne narodi, eta sub.etnosi chechencev.

Кистинцы - да. О бацбийцах это сказать сложно. Скорее они потомки как чеченцев, так и ингушей, поселившиеся сначала в горной части Восточной Грузии - Тушетии (отсюда их творое название "цова-тушины"), а затем переселившиеся на равнину в Кахетию, в село Земо-Алвани Ахметского района, где и сейчас составляют большинство жителей.

0

23

http://www.auditorium.ru/books/1309/
Качай отсюда. Твой ящик всё это не воспримет.

Нури, есть что то объективное? (Дешериев - чеченец, он конечно напишет что кистинцы это чеченцы ;) )

Отредактировано Zelimkhan (2006-09-27 19:02:11)

0

24

Там про бацбийский, к тому же язык. Это лингвистическая литература, не думаю, что политизированна. Почитай, посмотри. Потом рассудишь.

0

25

почитать то я почитаю в любом случае  :P

0

26

bacbiici ili cova-tushini iavliautsia tushinami.TUSHINI ETO CHISTIE KATVELI.MI COVA-TUSHINI KARTVELI,A VI VAINAXI USPOKOITES.KAK MOZNO,CHTO CHAGMA TUSHINI BILI GRUZINAMI,A COVA TUSHINI VAINAXAMI.COVA I CHAGMA ETO ODIN NAROD,ODIN ORGANIZMIM,A KAKIWE TO IDIOTI XOTIAT NAS RAZDELIC.COVA TUSHINI DREVNEISKI GRUZINSKI NAROD.CHTO VI ZAS NAS OBSUZDAITE.MI BILI GRUZINAMI,MI SEICHAS TOZE GRUZINI,VAS VAINAHOV ETO NE KASAETSIA.

0

27

Туши, а Вы говорите по-бацбийски? Если цова-тушины - это коренные грузины, то почему у них вайнахский язык?

0

28

nash cova-tushinski eto drevno-gruzinski.na etom iazike govorili predki gruzin(gruzini i vainahi rodstvenie narodi,poetomu nashi iaziki sxodni)posle asimilirovanie drevnix gruzin s drugimi narodami proizoshli drugie gruzini:lazi,xevsuri,svani,megreli i dr.cova-tushini eto chistie gruzini v nas techiot 100%gruzinskoi krovi,v otlichie ot drugix gruzin.

0

29

Браво!  :D  Такого я ещё не слышал. То есть то, что бацбийский язык родственен чеченскому и ингушскому, и не имеет отношения к современному грузинскому (кроме множества заимствований и глубокого влияния на грамматику), говорит о том, что настоящие грузины - это вайнахи, и никакого отношения не имеют к современным картвельским народам? Я правильно понял?

0

30

NURI chto ti xoshesh?ti vidno vainah i poetomu tak krutishsia.ti znaesh nas videl nas kogda-to?esli ne verish priezhai k nam v tusheti,ili v kaxeti.ti uvidish nastoiashix gruzin.kogda nachalas russko-gruzinskaia voina v 93-om godu ti znaesh skolko cova-tushin umerlo za edinstvo gruzii?kartliici(narod,zhivushi v cxinvali)voevali odni protiv russkix i esli ne prodazhnosc pravitelstva gruzii oni pobedili bi russkix,no oni i pobedili soxraniv60%cxinvalskogo regiona.svani pobedili russkix vmeste s adigami i vainahami i vignali vas iz kodori,a eti podlie megreli ne voevali(ispolnaia sluzbu svoego glavaria)za nix voevali mi-cova-tushini.ia ne xvastun i ne liubliu xvastacsia moimi narodom,no mi voevali do poslednoi krovi.a znaesh pochemu batsbi ne voinahi?vi vainahi pokazali tam svaio lico.vospolzovshis chto megrelskie muzhchini ne voivuiut vi nachali pitac i rezac zhenchin i detei(tolko ne govori chto zhashishali svoix apsuiskix bratev)a mi cova-tushini takuiu podlosc nikogda ne sdelali bi.megreli nam ne kasaetsia,pusc za nix otvechaiut ixnie LAZKIE bratia.eti lazi i tak nichego ne delaiut.seichas vi gotovites k voine mezdu gruziei i rossiei.kak ia znaiu vi konechno budite zachishas svaiu rodinu"rossiu"i osetinskix i apsuiskix bratev.mi cova-tushini budem v pervie radi armii gruzii,mi do poslednei krovi budem zhashishac gruziu.mozet mi i tam vstretimsia.....                                                                                                         P.S.VOOBSHE IA XOTEL BI CHTO MEZDU VAINAHAMI I GRUZINAMI BILI BI XOROSHIE OTNOSHENIA,vsio ravno mi rodstvenie narodi.mi kavkazci mezdu nami mnogo obshego.osobeno mezdu tushinami i vainahami.kistinci eto vainahi,svami nikto ne sporit.oni ochen liubiat svaiu istoricheskuiu rodinu.etot narod ia uvazhaiu.no nas cova tushin ostavte v pokoe.esli ti budesh cova-tushinu dokazivac,chto on vainah etim on vainahom ne stanet,potomu chto eto pustie slova i bukvi ,a rodina glubze,eto naaborot isportiat mezdu nami otnashenia.

Отредактировано tushi (2006-11-25 19:01:18)

0


Вы здесь » ETHNO-CAUCASUS FORUMS » Грузия » Бацбийцы