ETHNO-CAUCASUS FORUMS |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » ETHNO-CAUCASUS FORUMS » Нагорно-Карабахская Республика » Территории бывш. АзССР, контролируемые Карабахом
J-hoon ладно, спорить в этом не буду, но про авиацию уж не надо... поверь знаю лучше чем ты.... палетов много, все время обучения и маневры... летях отлично, бьют точно...
ладно, скажи мне вот что, как ты относишся к курдам Турции, которых турки травят и уничтожают?
Я говорю о том, что в Лачине, как и на территории всего Красного Курдистана проживали испокон веков курды-мусульмане, а не езиды
То, что в Красном Курдистане жили курды-мусульмане, как ты говоришь, известный факт. И если ты заметил, я ни разу не говорил, якобы там жили езиды. Не понимаю, для чего ты всё время акцентируешь на этом внимание уже не раз. И то, что те курды, которые туда вселяются, не имеют отношения к прежним жителям - тоже само сабой разумеется. Здесь же не идиоты собрались.
Ты понимаешь, что то, что езиды на стороне армян, а мусульмане на стороне азербайджанцев - значит, что эти уже 2 разных народа недолюбливают друг друга
Это значит, что эти группы недолюбливают друг друга. Но это не говорит о том, что это 2 разных народа. Я тебе уже привёл пример с панджабцами-пакистанцами и панджабцами-индийцами.
J-Hoon
Мерим пиписьки:
вот смотри что говорит эксперт Пентагона об армиях наших:
Военный эксперт США: У Армении есть армия, у Азербайджана - лишь вооруженные силы
Военный метод решения нагорно-карабахского конфликта исключен. Об этом заявил эксперт Американского внешнеполитического совета, бывший дипломат Уейни Мери, выступая в вашингтонском университете имени Джонса Хопкинса. По его словам, "в последнее время в Азербайджане в открытую обсуждается военный вариант решения нагорно-карабахского конфликта. Однако, в этом случае победа Азербайджана исключена. Нагорный Карабах сам по себе - неприступная крепость, еще более усиленная армянскими военными подразделениями. Даже американская армия будет иметь трудности в случае ее атаки". По словам эксперта, подобное мнение доминирует и в кругах Пентагона.
"C точки зрения боеготовности армянские военные подразделения многократно превосходят противника. Не секрет, что армяне имеют армию, а Азербайджан - только вооруженные силы. В случае боевых действий Азербайджану придется надеяться на человеческие ресурсы, в то время как армянской стороне - на превосходство вооружения", - заявил Мери, добавив, что в случае новой военной фазы армянам для победы достаточно лишь защитить Карабах, в то время как Азербайджану необходимо будет завоевать всю ее территорию, что практически невозможно. Он также отметил, что, используя военную риторику, Баку несет риск реконсервации военного конфликта, за недопущение которого несут ответственность члены МГ ОБСЕ.
"Для решения нагорно-карабахского конфликта армянская сторона должна получить Карабах и контролировать Лачинский коридор, остальные же территории, являющие собой буферную зону вокруг Нагорного Карабаха, должны быть возвращены азербайджанской стороне", - заявил эксперт Американского внешнеполитического совета.
wwwregnum.ru/news/745697.html
ладно, скажи мне вот что, как ты относишся к курдам Турции, которых турки травят и уничтожают?
Сказать честно, я отношусь и к тем и к тем нормально и с пониманием. Просто методы у обеих сторон выбраны радикальные, что очень плохо сказывается, в первую очередь, на мирном населении. Но я думаю, что Турцию не будем вмешивать в конфликт азербайджанцев и армян, ибо разговор уйдёт, как часто бывает, в сторону событий начала 20 века.
Это значит, что эти группы недолюбливают друг друга. Но это не говорит о том, что это 2 разных народа. Я тебе уже привёл пример с панджабцами-пакистанцами и панджабцами-индийцами.
Ну а тогда, как можно понимать твой смайл в предыдущем посту?
J-Hoon
Мерим пиписьки:
вот смотри что говорит эксперт Пентагона об армиях наших:
Ну это всего лишь мнение одного человека. Тут ничего особенного нету. Кстати, Регнуму очень часто любит перевирать. К данной статье это не относится, я просто для общего развития это говорю.
Интересная формулровка "законные жители района"
Смайл был после этой фразы. И относится он к тому, что я доселе не встречал разделения жителей на законных или незаконных.
Интересная формулровка "законные жители района"
Смайл был после этой фразы. И относится он к тому, что я доселе не встречал разделения жителей на законных или незаконных.
Имелось ввиду, что нынче, по словам Адленуса, там проживают курды-езиды, которые не имеют права на эти земли, они незаконно там живут.
Дгруг мой я же тебе мнимым язвком сказал, что в юридичеко-правовой практике "незаконное проживание" термина нету...!.
тогда азери тоже незаконно живут на территориях лазгин и аварцев - реальных этно-политических правопреемников Кавказской Албании.... хватит тут.... кто законно кто нет, такого термина, повторюсь, не существует!
что касается высказывания пентагонского эксперта, то это интервью у него брала БИБИСИ в начале октября, 2006, т это мнение ни "одного человека" а эксперта ведущего военного учереждения!
Отредактировано nuri (2006-11-30 15:34:25)
Дгруг мой я же тебе мнимым язвком сказал, что в юридичеко-правовой практике "незаконное проживание" термина нету...!.
тогда азери тоже незаконно живут на территориях лазгин и аварцев - реальных этно-политических правопреемников Кавказской Албании.... хватит тут.... кто законно кто нет, такого термина, повторюсь, не существует!что касается высказывания пентагонского эксперта, то это интервью у него брала БИБИСИ в начале октября, 2006, т это мнение ни "одного человека" а эксперта ведущего военного учереждения!
Смотри как о юриспруденции сразу заговорил. А-то, "не дадим территории, сами там будем жить..." 
Окей, друг, юудем говорить юридическим языком. Перемотаем назад: сепаратисты не могут проживать в 7 оккупированных районах, им их придётся покинуть. Плюс, ты совсем забываешь о 4-х резолюциях СБ ООН.
Ну пентагонская гадалка может что угодно говорить. Лучше уж это всё проверять на практике.
если уж заговорили о юр. практике до давай ка перейдем к истокам юридической корректности понятия Азербайджанская республика... правопреемником какого государства она является?
если уж заговорили о юр. практике до давай ка перейдем к истокам юридической корректности понятия Азербайджанская республика... правопреемником какого государства она является?
Правопреемником советского Азербайджана, а по конституции ещё и АДР, что значительно расширяет территории республики до ныне существующих. Пытаетесь пихнуть тему про то, что Лига Наций считала в те времена Нагорный Карабах спорной территорией, поэтому Карабах имеет право на отделение? Но не пройдёт. Не надо забывать, что про приёме в Лигу Наций вопрос Карабаха вообще не стоял. А не приняли Азербайджан, т.к. пошёл процесс советизации Азербайджана. Ещё есть один факт того, что Карабах даже в тот период был составной частью АДР. В августе 1919 года армянская община Карабаха отправила обращение правительству АДР, где говорилось, что они признают себя в составе Азербайджана, и что никаких трудностей с властями не испытывают. При желании, если у тебя есть знакомые дипломаты, они могут запросить это обращение из архивов Азербайджана, и сам всё увидишь.
Аха!!!! попался на улочку!
"В августе 1919 года армянская община Карабаха отправила обращение правительству АДР, где говорилось, что они признают себя в составе Азербайджана, и что никаких трудностей с властями не испытывают. При желании, если у тебя есть знакомые дипломаты, они могут запросить это обращение из архивов Азербайджана, и сам всё увидишь. "
В том же архиве азербайджана запроси все 9 решений с декабря 1918 г. по август 1919 г., затем запроси документ 11-го съезда общины Карабаха, где по состоянию 1920 г., требуется "пресоединение с Армянским государством"...
а пока как ты найдешь эти доки, поставь реальный текст 9-го чъезда - здесь многим она интересна.... СТАВЬ!!! но без сокращений!
у меня хранятся копии некоторых этих резолюций.....
опубликую после того, как ты поставишь свои... 
Отредактировано Adlenus (2006-12-03 21:20:30)
Аха!!!! попался на улочку!
"В августе 1919 года армянская община Карабаха отправила обращение правительству АДР, где говорилось, что они признают себя в составе Азербайджана, и что никаких трудностей с властями не испытывают. При желании, если у тебя есть знакомые дипломаты, они могут запросить это обращение из архивов Азербайджана, и сам всё увидишь. "
В том же архиве азербайджана запроси все 9 решений с декабря 1918 г. по август 1919 г., затем запроси документ 11-го съезда общины Карабаха, где по состоянию 1920 г., требуется "пресоединение с Армянским государством"...
а пока как ты найдешь эти доки, поставь реальный текст 9-го чъезда - здесь многим она интересна.... СТАВЬ!!! но без сокращений!у меня хранятся копии некоторых этих резолюций.....
опубликую после того, как ты поставишь свои...
Ну 9-й съезд общины Карабаха принял решение о присоединении к Армении. Ликуешь? А зря. Совсем забыл, что это решение было принято из-за того, что в Азербайджан вошли советские войска и установили там свою власть, не признавая всяких соглашений до их прихода. Хочешь, вспомним ещё и 26 бакинских коммисаров ПОИМЁННО?
Ты хочешь углубиться в историю? Давай и это сделаем. То, что в 1918-1920 г.г. Карабах был предметом споров, совершенно не значит, что до этого он принадлежал армянам. Банально посмотри переписи населения за 1823 год, где армяне составляют в Карабахе всего 7% населения. И так далее, в глубь истории.
Ближе к теме.
СТАТЬЯ 142
До восстановления целостности государственной территории Нагорно-Карабахской Республики и уточнения границ публичная власть осуществляется на территории, фактически находящейся под юрисдикцией Нагорно-Карабахской Республики.
Тут и идиоту должно быть понятно, что "тюркская династия Аршакидов" никогда тюркской не была, парфянской - может быть, но уж точно не тюркской, вами в то время и не пахло на Ближнем Востоке, вы пасли свои стада на Алтае.
Григорий Просветитель вместе со Святым Георгием - разные личности, а не один и тот же человек, и "тюрок". Вы можете хоть весь мир объявить "тюрками", как объявили недавно Кирилла и Мефодия, которые придумали славянскую азбуку, но почему-то тюркам так и не придумали алфавита, и русский князь Владимр у вас тоже объявлен "тюрком", и и же с ними - Киевская Русь, судя по "исследованиям" ваших "историков" - подавно "тюркское государство". Я уж и не говорю о шумерах, которые стали "тюрками" и от которых ведут свое происхождение азербайджанцы.
Ну, оно и понятно, - у народов, которые находились на довольно низких ступенях развития и много веков не способных к государственности как таковой, сейчас появился компекс "удревнения" собственной истории за счет объявления всех вокруг пришлыми
Перестаньте нести ахинею и копировать сюда ваших "приватизаторов" от истории.
Вы мне напоминаете карабахских бабок, которые выходят каждый вечер во двор и рассказывают друг другу истории, о которых по телевизору услышали.
Опять же, факты, дружище, факты. Чего придумываете про всяких Кирилов и Мифодиев и князей русских?
Да, и не забывайтесь, я не тюрок, если на то пошло. И стада мои предки пасли именно там, где сейчас находится моё родное селение.
Факты? А факты про что - про то, что АРШАКИДЫ БЫЛИ ТЮРКАМИ? Или что святые ГРИГОРИЙ И ГЕОРГИЙ - одно и тоже лицо, да притом "тюркское", как приведено в статье? Так это ваша обязанность доказывать, потому как именно вы излагаете тезис об их тюркском происхождении, вот и приведите нам Факты, свидетельствующие об этом. Пока что вы не смогли доказать даже "азербайджанскость" Низами.
Ты не тюрок, ты курд, да? Стало быть манКУРТ - добровольный ассимилянт, коих много в Азербайджане. И что же ты мне тычишь своим селением, - немногочисленные езиды Лачинского арйона поддержали армян в конфлитке и участвовали в штурме Лачина. Эти самые Лачинские езиды, которые были пожалуй единственной езидской общиной на территории Аз. ССР и ныне проживают в своих селениях. А вас мы выгнали лишь потому, что вы поддержали противную сторону. Ну, а как бы ты хотел, дружища? Чтоб мы азербайджанцев выгнали, а вас оставили, - чем же вы лучше них? Вы солидаризировались с нашими врагми, так мы вас из этой же вашей с ними солидарности, выперли вместе с ними. Не нравится, что выперли? Так нам не нужна была вторая Палестина, то-то и всего.
И про бабок свои жалкие ужимки оставь для своих деревенских теть и дядь.
Отредактировано Маньяк (2007-03-09 12:23:23)
Факты? А факты про что - про то, что АРШАКИДЫ БЫЛИ ТЮРКАМИ? Или что святые ГРИГОРИЙ И ГЕОРГИЙ - одно и тоже лицо, да притом "тюркское", как приведено в статье? Так это ваша обязанность доказывать, потому как именно вы излагаете тезис об их тюркском происхождении, вот и приведите нам Факты, свидетельствующие об этом. Пока что вы не смогли доказать даже "азербайджанскость" Низами.
Ты не тюрок, ты курд, да? Стало быть манКУРТ - добровольный ассимилянт, коих много в Азербайджане. И что же ты мне тычишь своим селением, - немногочисленные езиды Лачинского арйона поддержали армян в конфлитке и участвовали в штурме Лачина. Эти самые Лачинские езиды, которые были пожалуй единственной езидской общиной на территории Аз. ССР и ныне проживают в своих селениях. А вас мы выгнали лишь потому, что вы поддержали противную сторону. Ну, а как бы ты хотел, дружища? Чтоб мы азербайджанцев выгнали, а вас оставили, - чем же вы лучше них? Вы солидаризировались с нашими врагми, так мы вас из этой же вашей с ними солидарности, выперли вместе с ними. Не нравится, что выперли? Так нам не нужна была вторая Палестина, то-то и всего.
И про бабок свои жалкие ужимки оставь для своих деревенских теть и дядь.
Укажи теперь тот мой пост, где я вообще говорил о Георгиях, Григориях и Аршакидах?
А то, что НИзами - азербайджанец - это нами доказано, и доказано не для армян, поэтому можешь своё мнение засунуть себе в одно своё удалено.
Я курд, и я курд-мусульманин, а не езид. И сказки про езидов из Лачина рассказывать не надо. В Лачине жили курды-мусульмане. В Азербайджане езидов не было, проснись, дружок. Свой пи*дёшь про помощь армянам "лачинскими езидами" можешь втирать кому-нибудь другому, но уж точно не мне.
Отредактировано nuri (2007-03-09 20:37:45)
Я курд, и я курд-мусульманин, а не езид. И сказки про езидов из Лачина рассказывать не надо. В Лачине жили курды-мусульмане. В Азербайджане езидов не было, проснись, дружок. Свой пи*дёшь про помощь армянам "лачинскими езидами" можешь втирать кому-нибудь другому, но уж точно не мне.
По Аршакидов - "тюрок" не ты псал а твой дружок, которому ты вторил.
В бытие Низами азербайджанцев не было как народа вовсе.
Лачинские езиды проживали в одноименном районе в количестве двух тысяч человек, они приняли активное участие в Лачинской операции в мае 1992=го, а посему живут в там, где жили в своих домах.
Не кипятись, выпей валерианку.
Банально посмотри переписи населения за 1823 год, где армяне составляют в Карабахе всего 7% населения. И так далее, в глубь истории.
Переписи населения в 1823-м году не было, а если и была, то всячески фальсифицируется вашими "историками" - то были камеральные сводки данных о численности населения территории бывшего Карбахского ханства, которое включало в себя помимо территории Нагорного Карабаха, ещё и населенные тюрками равнины вплоть до Куры и Аракса. Таким образом, вы пытаетесь в очередной раз фальсифицировать данные по этой области, приписывая к её населению ещё и население целого ряда сопредельных районов. В Нагорном Карабахе армяне составляли 90% населения, а тюрки пришли в окрестности Шуши лишь в 1748 году.
Мой дед - курд-мусульманин, которого армяне на пару с езидами выгнали из Теймур-мюсканлы. Возможно езиды обживают сейчас его дом. Теперь ты хочешь сказать, что ничего страшного не случилось и армяне из Теймур-мюсканлы никого не выгнали? Так получается?
Если бы твоего деда с курдами не выгнали из Теймур-мюсканлы, то вы бы на пару с азербайджанцами выгнали армян из какого-нибудь Мец-Шена, и сейчас бы наверняка обживали их дома. Как например, депортировали армян из армянских же сел НКАО в 1991-м и заселяли их туркаи-месхетинцами из Узбекистана.
Что же касается референдума - таковой уже был в 1991-м году. А признание Арцаха - дело времени. Мы долго ждали, подождем и ещё столько, сколько будет нужным.
Войны вближайшее время не будет, по крайней мере в период пралвение Алиева 2-го, у него просто воли не хватит начать военные действия, да и потом, он слишком много наобещал западным инвесторам, чтобы сейчас начать войну, которая их отпугнет.
Переписи населения в 1823-м году не было, а если и была, то всячески фальсифицируется вашими "историками" - то были камеральные сводки данных о численности населения
Полноценных переписей населения тогда не проводилось, насколько мне известно
территории бывшего Карбахского ханства, которое включало в себя помимо территории Нагорного Карабаха, ещё и населенные тюрками равнины вплоть до Куры и Аракса.
Действительно. Прежде чем говорить о населении "Карабаха" в то время, надо чётко определится с граница. Сравнение Карабахского ханства и территории Нагорного Карабаха в советских границах непримлемо. Совершенно разный охват территории.
Что сейчас на месте г. Агдам? Есть какие нибудь данные, отзывы наблюдателей, фотографии?
На месте Агдама сейчас руины.
Мечеть стоит нетронутая, хотя, наши соседи обвиняют нас в том, что мы её во что-то "превратили". Ещё в Агдаме есть замечательное кафе с красноречивым названием "На развалинах". 
Хоть кто-нибудь там проживает? Военные, например?
Хоть кто-нибудь там проживает? Военные, например?
Ты прям как шпиЁн.
Военные конечно же, потому что линия разделения- фактическая граница проходит неподалеку от города. Вообще же в Агдам попасть не всегда удается. Могут поймать, чего доброго арестовать и пораспрашивать с какой целью приехал. В Агдамском районе есть небольшое армянское село, названия не помню. Оно и до войны было армянским, но почему-то не входило в состав НКАО или же входило, но было отторгнуто от области вместе с урезаниями её территории в пользу азер-ских районов в 1961-88 гг.
Агдамский район по сути передовая, поэтому не заселяется. Вот Лачин - глубокий тыл. Там сейчас около 15-ти тысяч чел. живет.
Отредактировано Маньяк (2007-03-29 11:46:41)
фотку суды как можно разместить?
Либо прикрепить как файл из компьютера, либо с помощью кнопки img вставить url фотки.
Бердзор/Лачин
Лепота.
На Грецию похоже
Вы здесь » ETHNO-CAUCASUS FORUMS » Нагорно-Карабахская Республика » Территории бывш. АзССР, контролируемые Карабахом