ETHNO-CAUCASUS FORUMS

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ETHNO-CAUCASUS FORUMS » Грузия » Тбилиси


Тбилиси

Сообщений 1 страница 30 из 30

1

Население Тбилиси

The population of Tbilisi

0

2

Изменение численности и нац. состава населения г. Тифлис (Тбилиси) за период с 1926 г. по 2002 г.

г. Тифлис 1926 г.
всего - 295.825
грузины - 113.910
армяне  - 100.796
русские - 46.643
тюрки - 5.854
осетины - 2.895
евреи - 8.917

г. Тбилиси 2002 г.
всего - 1.081.679
грузины - 910.712
армяне - 82.586
русские - 32.580
азербайджанцы - 10.942
осетины - 10.268
евреи - нет данных

0

3

Судя по тому как сократился удельный вес армян в Тбилиси их не очень жаловали в последне время ;)

Отредактировано Apsya (2006-05-12 19:34:16)

0

4

Это ещё данные 1926 г., где армян чуть меньше, чем грузин. А до революции армян вообще в городе было больше. Так что процессы налицо.

0

5

Это ещё данные 1926 г., где армян чуть меньше, чем грузин. А до революции армян вообще в городе было больше. Так что процессы налицо.


до каких революций???

0

6

до каких революций???

не революции "роз"  :D
до октябрьской и февральской. Да и после некоторое время.

0

7

до октябрьской и февральской. Да и после некоторое время.

a pri4em tyt gryzia?gde informachiy pro4itat?

0

8

А что, до 1917 г. Тифлисс - не грузия?

0

9

a pri4em tyt gryzia?gde informachiy pro4itat?

У меня в данный момент нет данных по Тифлису по послденей досоветской переписи. Но это в принципе - известный факт.

0

10

А что, до 1917 г. Тифлисс - не грузия?

gryzia,no ia imel vvidy prichem tyt ryskie revolychii i gryzia?

0

11

Армяне 29,5%, грузины 26,5% от насление Тифлиса 1897 г.

0

12

gryzia,no ia imel vvidy prichem tyt ryskie revolychii i gryzia?

А ты сам не знаешь при чём?

0

13

ne

0

14

До революций что представляла Груия? Кутаисская и Тифлисская губернии России. По твоему их революция никак не коснулась? А меньшивики откуда появились со своей Грузинской Демократической Республикой? Грузины сами РСДРП придумали?

0

15

nuri a gde s etim mojno bolee glubje oznakomitsia?

0

16

Ну хотя бы здесь. Раздел исторический очерк
http://www.rubricon.com/partner.asp?aid={9...F0668B25}&ext=0

0

17

Ну хотя бы здесь. Раздел исторический очерк
http://www.rubricon.com/partner.asp?aid={9...F0668B25}&ext=0

Нури ты не мог бы выложить на своём сайте эту информацию. Доступ закрыт так как ресурс платный ;)

0

18

Ресурс совсем недавно стал платным, видимо. Сам не могу попасть, но там была статья из Большой Сов Энциклопедии.
Вот здесь кое-что есть
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%B7%D0%B8%D0%B8

0

19

Великий Моурави Георгий Саакадзе - кумык или армянин?

В центре грузинской столицы возвышается памятник великому воину и правителю Георгию Саакадзе. Род Саакадзе, как свидтельствуют в грузинские исторические источник, относится к числу "выезжих" родов (впрочем, как и в России, не всегда эти легенды о выезде могут быть подтверждены документально), т.е. негрузинского происхождения. Так, например, род правителей Абхазии Шервашидзе (они же Шарвашидзе) считается происходящим от ширван-шахов (правителей Ширвана), Андроникашвили - от Андроника Комнена из рода византийских императоров, Абашидзе - из Абиссинии (Эфиопии), а род Саакадзе - от тарковских шамхалов.

Несомненно, все эти версии не на пустом месте, а имеют основания. Никому ведь не секрет, что кумыкские шамхалы находились в родстве и с грузинскими царями еще с середины XVI в., и дипломатические браки между Тарковскими шаухалами и грузинскими царями были наследственной традицией. Так, например, из источников доподлинно известно, что дочь кумыкского крым-шамхала была замужем за царем Грузии Симоном I (Симон-Ханом), от этого брака у них родилась дочь - Нестан-Дареджан, которая вышла замуж за сына царя Левана I. Нестан-Дареджан - мать Георгия IX, царя Грузии (Anonim. "Chronique georgienne". M. Brossete. Paris. 1831. P.102; Allen. W.E.D. A History of the Georgian People. London. 1932. P. 382). Выходит, что Георгий был правнуком кумыкского Крым-шаухала. А в конце XVI века дочь шамхала находилась в замужестве за сыном царя Картли Александра. Все этот способствовало тому, что среди придворных грузинских царей появлялись кумыкские уздены-азнауры. Известно также, когда какая-либо принцесса выходила замуж за сопредельного царевича вместе с ней уходила целая свита и прислуга, которая укоренялась на новом месте. А ведь были еще и компактные переселения кумыков на территорию Грузии. По данным турецкого путешественника Эвлия Челеби, еще XVII в. на некоторых территориях здесь звучала кумыкская речь. Явные отзвуки реально существовавших еще в раннем средневековье кумыкско-грузинских этнических связей видны и в кумыкском мифо-поэтическом произведении "Анжи-наме" (XVIII в.), где упоминается Исаак, находящийся в Грузии прямой родственник правителя Анжикалы Карт-Кожака, которого последний просит известить о трудном положении осажденного арабскими завоевателями Анжикалы в Грузии - (Билдиригиз Гюржюдеги Исакъгъа, не къыйынлар гелип тура бу якъгъа:". И вообще нелишне будет здесь напомнить, что в жилах грузин и грузинских царей еще со времен владычества хазар на Кавказе текла немало тюркских кровей, а хазарский (тюркский) язык в VII в., как сообщается в "Картлис Цховреба" ("Жизнь картлийских царей"), был в Грузии в большом почете. Достаточно будет здесь также отметить, что в "Грузинском княжеском списке", приводимом в книге "География Вахушта" Марии Броссе, 44 грузинских княжеских фамилии имеют тюркское происхождение (Kirzioglu. Gurcistan'da Eski-Turk Inanc ve Geleneklerinin Izleri. Ankara I. Uluslararasi Turk Folklor Kongresi. Bildiriler IV. Ankara. 1976. S. 144-146). В этом списке значится и фамилия Тархановых (Тархан-Моуравовых), к которой относится и Георгий Саакадзе.

Впрочем, имеется и другая версия - армянского происхождения; считается, что первоначальное имя их было Саакадзе, т. е. потомки Исаака. Какая из этих версий более достоверна, в силу скудости источников сегодня не возможно ни опровергнуть, ни подтвердить.

Достоверно же известно то, что Саакадзе Георгий, Великий Моурави [около 1580, с. Пели, - 3(13).10.1629], грузинский политический деятель, полководец. Происходил из царских азнаури. С 1608 - моурави(правитель) Тбилиси. В 1612 из-за придворных интриг эмигрировал в Иран. Здесь он получил от шаха Аббаса княжеское достоинство и потомственное тарханство, отчего его потомки и называются Тархановыми или Тархан-Моуравовими . К этому роду принадлежит известный ученый князь И. Тарханов Род князей Тархановых-Моуравов внесен в V часть родословной книги Тифлисской губернии.

В 1620 шах Ирана Аббас I назначил Саакадзе "векилом" (опекуном) малолетнего Картлийского царя Симона II и Саакадзе сделался фактическим правителем Картли. Однако, когда иранские войска начали истреблять население Картли, стремясь полностью покорить страну, население Картли и Кахети восстало. Во главе восстания встал Саакадзе. После поражения 1 июля 1625 в Марабдинской битве восставшие развернули партизанскую войну. Иранцы вынуждены были примириться с царствованием в Картли-Кахети царя Теймураза I. Саакадзе восстал против Теймураза I, но в 1628 был разбит в Базалетской битве, после которой бежал в Турцию. Там он, заподозренный в измене, был убит (Лит.: Джамбурия Г., Великий Моурави, в кн.: Грузии сыны, М., 1961).

А.Камиль

[В начало]

Отредактировано nuri (2006-06-11 18:40:06)

0

20

nuri, подскажите, а есть ли более точные данные о всех народах по переписям 79 года?

Греки  около 14,5 тысяч,
Грузинские Евреи  -  официально примерно 4, но реально около 10 тысяч,
Ассирийцы  2,7 тыс.,
Белорусы ~ 1,6 ?
Татары ~ 1,5 ,
Молдаване ~ 0,5 ,
Эстонцы и Абхазы - по несколько сот.
Аварцы  - несколько десятков?  менее 100
и т.д.

благодарю.

0

21

Нет, у меня только по самым крупным данные есть, к сожалению.

0

22

Немного не по теме :unsure: , но чтоб не заводить новую..

Нури, где ты брал границы районов для своей карты по Грузии?

0

23

Нет, у меня только по самым крупным данные есть, к сожалению.

nuri,
а   точные данные  по переписям других годов?
26? 39? 59? 70

0

24

39 год есть в архиве РГАЭ, но я переписал только крупнейшие народы Грузии для и в разрезе Тбилиси. То что есть на сайте только

Нури, где ты брал границы районов для своей карты по Грузии?

Я тебе карту с АТД Грузии пришлю на и-мейл.

Отредактировано admin (2011-09-23 19:26:22)

0

25

Армяне 29,5%, грузины 26,5% от насление Тифлиса 1897 г.

Вот данные о национальном составе населения дореволюционного Тифлиса по Брокгаузу и Ефрону:  Русские составляют 24,8%, поляки — 3,4, персы — 3,2, армяне — 38,1, грузины — 26,3, татары — 1,7, англичане, немцы, шведы — 1,2, евреи — 1,1; остальные 0,2% — французы, итальянцы, лезгины, осетины и греки.

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/0 … 101249.htm

0

26

Русские составляют 24,8%, поляки — 3,4, персы — 3,2, армяне — 38,1, грузины — 26,3,

А вы знаете, что независимость Армении, был провозглашен в Тбилиси?
Или то, что когда шла война между Грузией и Арменией, зачисление добровольцев в Грузинскую армию производилось в доме правительство (сегодняшний дом молодежи), а зачисление в Армянскую армию в гостинице "Тбилиси" (не помню как тогда назывался)? Между ними расстояние прибл. 200 м.

0

27

Русские составляют 24,8%, поляки — 3,4, персы — 3,2, армяне — 38,1, грузины — 26,3,

А вы знаете, что независимость Армении, был провозглашен в Тбилиси?
Или то, что когда шла война между Грузией и Арменией, зачисление добровольцев в Грузинскую армию производилось в доме правительство (сегодняшний дом молодежи), а зачисление в Армянскую армию в гостинице "Тбилиси" (не помню как тогда назывался)? Между ними расстояние прибл. 200 м.

Да, Тбилиси был в то время столицей Закавказской Федерации, где располагались делегаты от Армении и Азербайджана. Лидерствовали в этой Федерации, в качестве основной политической силы грузинские меньшевики, которые к сожалению, представляли из себя группу "бесхребетностей", по настоянию Германии Грузия объявила независимость и выход из состава Федерации, за ней последовали Армения и Азербайджан.

Кстати, именно по настоянию грузинских меньшевиков, зависевших от Германии, было принято решение о выводе армянских и грузинских подразделений с территории Западной Армении, освобожденной русскими войсками в Первую Мировую. Меньшевики исполняли таким образом условия Брестского мира между Россией и Германией, хотя Закавказье провозгласило свою независимость от России к тому времени.

0

28

Даааа, тогда были смутные времена. Меньшевики допустили много ошибок. Из за ориентации на Германию, англичане даже пальцем не шевельнули во время аннексии со стороны РСФСР.

0

29

Армяне 29,5%, грузины 26,5% от насление Тифлиса 1897 г.

Вот данные о национальном составе населения дореволюционного Тифлиса по Брокгаузу и Ефрону:  персы — 3,2, армяне — 38,1, грузины — 26,3, татары — 1,7
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/0 … 101249.htm

я думаю эти "персы" Тюрки шииты,а "Татары" это Тюрки сунниты.

0

30

Возможно. Но немало было и настоящие персов в Тифлисе тех времен, просто они не были постоянным населением.

0


Вы здесь » ETHNO-CAUCASUS FORUMS » Грузия » Тбилиси