Население Шелковского района
The population of Shelkovskaya district
Шелковской район
Сообщений 1 страница 30 из 38
Поделиться22006-04-20 17:25:53
В Шелковском районе живут аварцы (станица Бороздиновская - 55% цунтинцы (цезы) из Асахского ущелья (крайний запад цунтинского района и 40% чамалинцы из селения Верхнее Гаквари Цумадинского района. 2-3 раза был там).
Кстати на карте Чечни вы не отметили долину реки Кенхи (Кванхи-ор по аварски) где живут аварцы чамалинцы по языку. Это восемь хуторов-отсёлков селения Кенхи или по-аварски Кванхи. Там сейчас реально живут около 870 аварцев.
Поделиться32006-04-20 17:52:01
Спасибо. Я слышал, что в Кенхи сейчас абсолютно преобладают чеченцы над оставшимися аварцами, поэтому и не отметил.
А цезов и чамалалов в Бороздиновской я отметил.
Поделиться42006-05-04 09:24:33
Кроме этих двух пунктов раньше аварцы жили и в селении Коби Шелковского района, составляя там большинство населения до 2000 года.
Поделиться52006-05-04 18:56:18
Раньше Шелковской район был самым многонациональным в Чечне, сейчас же русские, кажется, нигде не преобладают; ногайцы в основном населяют те селения, которые населяли до войны, а аварцы только в Бороздиновской оставались до известных событий.
А сейчас жители вернулись в село?
Поделиться62006-05-10 14:23:57
Аварцев в Бороздиновской сейчас около 8 семей. Всего там сейчас около 40 семей осталось (то есть чуть больше 10% от имевшегося населения).
Поделиться72006-05-10 21:01:55
А по ногайским селениям есть информация? Туда чеченцы вообще вселяются?
Поделиться82006-05-11 17:30:18
Да вселяются. В самом крупном ногайском селе Сарысу чеченцы составляют уже от 25 до 35% населения. Другие селения тоже постепенно заселяются чехами. Ногаи переселяются в Ставрополье и большинство на север в нефтнянные районы (Ханты-Манси, Тюмень и т.д.) там они сливаются с сибирскими татарами, которые привлекают их для увеличения своей численности и сокращения депопуляции.
Поделиться92006-05-11 18:47:58
Да, про миграцию на север ногайцев я слышал. Причём не только восточные, но и КЧРовские туда едут. Я слышал про Якутию особенно.
Поделиться102006-05-18 14:06:32
Подтверждаю!
Поделиться112006-06-11 23:25:05
Нури, а что ты можешь сказать о кумыкском населении района? Есть ли у тебя(или у кого-нибудь) какая либо инфа по кумыкам там? С цифрами как я вижу ты хорошо дружишь... 
Конечно интересует не официоз, а желательно -факт. Хотя зная офиц инфу по Осетии, врядли что конкретно будет по Чечне.
И еще, откуда у тебя,Нуцал-хан, такая точная информация по аваро-андо-дидое-цезским народам по Шелковскому р-ну ЧРИ? Опять родственные связи в МВД? 
Отредактировано nuri (2006-06-12 10:20:50)
Поделиться122006-06-12 10:25:23
Могу лишь сказать, что по данным переписи 2002 г. в Чечне всего кумыков проживало 8.883 человека (0,8% от общей численности населения республики). После чеченцев и русских кумыки третий по численности народ республики.
На самом деле, насколько мне известно кумыкские сёла расположены в Гудермесском и Грозненском районах республики. В Шелковском, если не ошибаюсь, кумыкских сёл нет.
Поделиться132006-06-12 10:56:58
И еще, откуда у тебя,Нуцал-хан, такая точная информация по аваро-андо-дидое-цезским народам по Шелковскому р-ну ЧРИ? Опять родственные связи в МВД?
Салам Асхар. А с чего ты взял, что у меня родственные связи в МВД? Я просто хорошо знаю свой народ и его положение в любой точке Кавказа, чего и тебе желаю. Кумыков в районе сейчас около 1,2-1,4 тысячи человек. В каком-нибудь одном селе они большинства не составляют, а живут компактно в станице Шелковской (этот факт необходимо уточнить, что я вскоре сделаю).
Поделиться142006-06-12 12:02:46
Ва алейкум, Нуцал! (Почему то сейчас вспомнил песню про гидатлинца Хочбара-скорее всего из-за его имени -"дух есть" или "сила есть"-так переводится,ИМХО)
Насчет МВД пошутил-юмор у меня такой тонкий, понимаш...
Насчет 1,2-1,4 тыс. кумыков - не м.б.! Так мало? В ст.Червленной их порядка 250 семей( а это уже не менее 1000чел.).А по ст.Шелковской, с.Сари-су и т.д. - точно не знаю.
"...В Шелковском, если не ошибаюсь, кумыкских сёл нет..." На сегодня-нет, раньше-были(до русских). И названия свои кумыкские они у нас сохранили-те же Виноградные, Шелковские, Червленные-это кальки с кумыкских названий.
Кстати, ногайцы появились в этих местах позже кумыков.
Насчет чамалал - не знаю... Ты в одном из своих постов говорил что-то про возвращение на историческую родину - интересно интерпретируешь...Нет-нет, доказательств не надо. Раз вы так туда стремитесь, значит гены зовут. Точно как лосось, когда идет на нерест Мне, например, больше нравятся горы и предгорья-если они не "лысые", так что, тоже гены. Все таки историческая родина, яйлаги, барашки, свежий воздух и т.п. А пщеница - подождет. Тем более ее возят теперь уже со Ставрополья.
Поделиться152006-06-12 15:17:15
Асхар, мы о преданьях старины далёкой говорим или о сегодняшнем состоянии? Ты уж определись как-нибудь.
Поделиться162006-06-13 14:20:55
Нури,
чтобы понять это нынешнее состояние, необходимо знать прошлое, как ты выразился - преданья старины далекой, чтобы иметь нормальное будущее. Америку я этим не открыла.
Отредактировано Altun (2006-06-13 14:35:07)
Поделиться172006-06-13 18:57:57
Алтун, вопрос от Асхара был адресован мне относительно нынешнего положения, а дальнейшая его рецензия была отправлена в прошлое. Видимо, осмысление отдельного взятого сообщения вне контекста общей дискуссии, может привести к неправильным выводам. 
Поделиться182006-06-13 19:41:25
Асхар я уточнил большая их община живёт в Червлённой (как мне сказали шелковские около 800 чел.). Всего якобы 1,2 тысячи (Это полевые данные могут различаться с официозом). Также они живут в Воскресеновской райцентре, Сарису, и по мелочи в других н.п. Большинство как мне утверждают аборигены это ассимилированые ногайцы (узкоглазые до сих пор).
Поделиться192006-06-15 02:57:42
Алтун, вопрос от Асхара был адресован мне относительно нынешнего положения, а дальнейшая его рецензия была отправлена в прошлое. Видимо, осмысление отдельного взятого сообщения вне контекста общей дискуссии, может привести к неправильным выводам.
Не будь слишком строг. Это небольшое отступление. Вести дискуссию только приводя цифры и подсчеты, согласись - скушно. Честно говоря, для меня эти цифры большого значения не имеют, так как я сомневаюсь в их достоверности по большому счету.
Поделиться202006-06-15 03:05:09
Асхар я уточнил большая их община живёт в Червлённой (как мне сказали шелковские около 800 чел.). Всего якобы 1,2 тысячи (Это полевые данные могут различаться с официозом). Также они живут в Воскресеновской райцентре, Сарису, и по мелочи в других н.п. Большинство как мне утверждают аборигены это ассимилированые ногайцы (узкоглазые до сих пор).
Нуцалу везде мерещатся узкоглазые. А я просто, ну обожаю миндалевидные глазки.
Кстати, ты не хочешь подсчетать процент рыжеволосых и краснокожих аварцев (красномордных короче говоря). 
Поделиться212006-06-15 09:44:04
Вести дискуссию только приводя цифры и подсчеты, согласись - скушно
Мне был задан конкретный вопрос, на который я дал конкретный ответ. После чего автор вопроса посчитал мой ответ недостоверным и обратился к прошлым столетиям, когда по его мнению кумыки заселяли данную территорию. Но сейчас их там нет, поэтому его исторический довод никого отношению к заданному им вопросу не имеет, поскольку никак не отражается в сегоднящней этнодемографической ситуации на данной территории. Я совершенно, на мой взгляд, справедливо и сказал ему, чтоб он определился: что он хочет услышать - сегодняшнее положение (как было прописано в его же вопросе) или положение в историческом прошлом.
Затем поступил твой комментарий общего плана, никак не связанный с предыдущими нашими с Асхаром сообщениями, как бы комментарий на вырванный кусок из одного из моих сообщений вне общего контекста беседы
Нури, чтобы понять это нынешнее состояние, необходимо знать прошлое, как ты выразился - преданья старины далекой, чтобы иметь нормальное будущее. Америку я этим не открыла.
Затем я предложил тебе повнимательнее прочитать предыдущие сообщения в их взаимосвязи, на что ты опять ответила общим утверждением
Не будь слишком строг. Это небольшое отступление. Вести дискуссию только приводя цифры и подсчеты, согласись - скушно.
, обвиняя меня в излишней фактологии, опять же забыв о том, что сам вопрос Асхара, адресованный мне, не мог исключить цифр
Нури, а что ты можешь сказать о кумыкском населении района? Есть ли у тебя(или у кого-нибудь) какая либо инфа по кумыкам там? С цифрами как я вижу ты хорошо дружишь...
Так что, ещё раз призываю избегать голословных обвинений. Всё.
Отредактировано nuri (2006-06-15 09:47:11)
Поделиться222006-06-16 13:43:04
Нуцал, спасибо. В принципе 1,5 тыс. по Щелковскому району(по кумыкам)-наверное конкретная цифра. М.б. в крайнем случае-2 тыс. И скорее всего это объясняется тем, что у них нет той базы (на сегодня), какую имеют те же чеченцы.
Насчет перехода ногайцев в кумыки-не знаю(хотя по опыту знаю что это вероятно), а вот то, что многие кумыки в последнее годы записывались чеченцами - вероятная ситуация.
В гуйдермесском районе ситуация несколько иная. Поэтому он и дает наверное наибольшие цифры (неофициальные) по кумыкам.
Поделиться232006-06-16 13:48:02
Нури, то что касается прошлого и настоящего-я согласен. Единственно чем был обусловлен экскурс в прошлое - это аналогия с кумыками в Осетии. То есть, там где были кумыки кое-что и остается, если конечно не форс-мажорные обстоятельства. Поэтому я и хотел сказать, почему же в Щелковском осталось мало кумыков. Дореволюционный период говорит о наличии значительного кумыкского населения в этих краях.
Поделиться242006-06-16 17:47:40
Просто в Гудермесском районе есть чисто кумыкское село. Отсюда и равновесие в численности. А из Шелковского вероятно был сильный отток из-за нескученного проживания.
Поделиться252006-06-17 11:58:31
Вполне вероятно... И еще. Все-таки соседство крупных этнических сел и наличие рядом городских населенных пунктов способствует ИМХО сохранению и приумножению этноса. Пример, Моздок-Кизляр, Гуйдермес-Бораган и т.п.
Поделиться262006-06-17 15:57:02
Наверное, это приминительно только к кумыкам. По идее, должно быть наоборот.
Поделиться272006-07-16 00:58:04
nuri,
Ты меня удивил. Было небольшое замечание, а не обвинение. Ты даже не поленился потратить свое драгоценное время на анализ моих бесхитростных постов. Из таких маленьких отступлений получаешь некоторую информацию хотя и не по теме. До сих пор были кумыки в Дагестане, которые и не подозревали о существовании кумыков в Чечении и Осетии. Тебя это по данной теме это не волнует, что и понятно. Это форум, каждый может высказать свое мнение. Если я помешала твоей дискуссии с Асхаром, то извини, нo для этого есть личка.
Поделиться282006-07-29 15:04:08
Еще недавно в Щелковском районе существовало с. Гребенское где совместно прживало немало кумыков и казанских татар
Поделиться292006-08-09 17:02:20
До 1867 г. с. Хамаматюрт находилось на Тереке, там где сейчас Гладковские станицы, но из-за наводнений бло перенесено на территорию современного Бабаюртовского района, так что это когда-то была, наша дагестанская земля. Эхехехех.
Поделиться302006-08-14 00:37:54
Нуцал, спасибо. В принципе 1,5 тыс. по Щелковскому району(по кумыкам)-наверное конкретная цифра. М.б. в крайнем случае-2 тыс. И скорее всего это объясняется тем, что у них нет той базы (на сегодня), какую имеют те же чеченцы.
Насчет перехода ногайцев в кумыки-не знаю(хотя по опыту знаю что это вероятно), а вот то, что многие кумыки в последнее годы записывались чеченцами - вероятная ситуация.
В гуйдермесском районе ситуация несколько иная. Поэтому он и дает наверное наибольшие цифры (неофициальные) по кумыкам.
ассаламу алейкум!Я из Борагъана нас тут не мало и некогда напишемся чеченцами, наоборот, все чечнцы, а их одна маленькая улица, говорят по-кумыкски и называют себя кумыками!