Но это, на мой взгляд, не мешает считать их кумыкскими. Большинство из них возникли до переселенческий период горцев, и имеют свои исторические кумыкские имена. Махачкала - Анжикала, Буйнакск - Темир-хан-шура. А другие и так носят кумыкские названия (Хасавюрт, Кизилюрт, Избербаш), за исключением Каспийска.
Хочу отметить, что переселенцы, которые живут теперь на Кумыкской равнине в культурном отношении много переняли от кумыков. К примеру, свадебные обряды проводятся по кумыкским обычаям (калым,свадебная палка невесты и т.д.), на свадьбах поют кумыкские песни, или песни на своих языках, но под кумыкские мелодии, танцуют кумыкские или азербайджанские танцы. Была на свадьбе, в даргинском селении Кадар, там мне так и сказали: "а мы как кумыки теперь". Свадьба была похоже на кумыкскую. О городах и говорить нечего. Ассимиляции горцев кумыки не опасаются, а вот русификации - да. Потому как и "равнинные горцы" и кумыки вынуждены общаться теперь на русском языке.

Отредактировано Altun (2006-05-21 00:34:35)

Это тоже самое, что считать Ханты-Мансйиск ханты-мансийскским городом B)

Отредактировано граф Воронцов (2006-05-21 00:49:15)

Эту книгу не читала, но судя по тому, как ты изложил ее суть, она не соответствует действительности.

Вот интересно,кумыки молчат,а другие нации уже делят наш КУМУКСТАН.Я не буду вдаваться в историю,потому что это неблагодарное дело,историю трактует каждый как хочет.А скажу лишь вот что,когда я был маленький запомнил аварцев с хуржунами и около каждого дома останавливались и попрошайничали,мы им давали садагьа,потому что они читали нам по арабски что-то ,а мы думали что коран и давали им подачки.Жалко было как мусульман.Даже некоторые кумыкские семьи их приютили.В последующем их становилось все больше и больше.Овладевали кумыкским языком,даже некоторые окумычились/временно/.А сегодня,когда они дорвались до власти-оборзели.Забыли кто им первым дал садагьа,накормил,пригрел.Сегодня они забыли кумыкский,некоторые окумыченные вернулись в своё аварское лоно.В конечном итоге они стреляют в историю.Я вас уверяю,я свидетель этого.Но КУМУКСТАН мы не отдадим,если надо будет мы его будем отстаивать так,как когда-то абхазы отстояли свою Родину.Вот так абхаз.

С такой логикой, когда из того, что "я так считаю" вытекает "это так и есть", иди лучше слушай концерты "Лезгинки", которые спасают культурное наследие видимо умирающего как этнос соседа, танцую их танцы

Нури, у меня карты не раскрываются.

Как это "как кумыки вообще оказались в городах", они всегда здесь жили и имели прямое и непосредственное участие в их возникновении. Были и города уничтоженные во время Каспийского похода Петра 1. А этими, по-твоему вторыми названиями, местное население именует до сих пор. Если угро-финское население и ассимилировалось, то кумыки, слава аллаху, нет. Кому ассимиляция грозит, то может переселенцам. Если учесть предыдущий фактор ассимиляции восемью процентов девяносто двух?  Шутка конечно. Но может в культурном отношении уже ассимилировались пришельцы?

К  сожалению, это массовое переселение горцев на Кумыкскую равнину
     ведет к войне. Светлые головы горцев сеюминутными личными интересами,
     подставляют свои народы.

Это где так?
Вроде бы в Баксане и Нарткале кабардинцы живут, а не балкарцы. А здесь наоборот.

Действительно, кто здесь делит наши земли без нашего ведома? Если кто-то хочет ознакомиться с объективной оценкой кумыками сложившейся ситуации даю ссылку:  http://kumukia.ru/index.php?vm=article&vi=0003.
То грав Воронцов
Судя по всему ты смотришь на статистику, как "баран на новые ворота" и предлагаешь всем остальным смотреть на нее теми же глазами, с той же "глубиной мысли" в них. Дорогой, ты оперируешь отвлеченными общими статистическими данными о приросте и убыли в Дагестане, в то время, когда речь идет о миграции конкретных народов: аварцев, даргинцев, лакцев и прочих на Кумыкскую равнину. Поэтому здесь уместна только статистика удельного веса кумыков на своей родной земле по сравнению со спустившимися с гор в хронологии. Это наглядно показано в вышеуказанной работе (по ссылке).
То Нуцал
А тебе, друг мой, историк-антрополог-этнолог в одном лице, скажу только одно - твои познания в этих областях ограничиваются каким-то националистическим псевдонаучным трудом какого-нибудь твоего недалекого соплеменника, годного разве что для невежественного читателя из какого-нибудь Горно-Урюпинска. И не более того. Худо-бедно кумыки хоть знают свою историю, а что ты знаешь про собственную историю? Ты лучше посчитай сколько и чьих кровей насобирал твой собственный народ, откуда он происходит и что из себя представляет. Это будет полезнее и для тебя, и твоего племени.

Одним из базисных тезисов ущемления прав кумыков (например, незаконного отъема земли) является утверждение, что кумыки некоренной народ Дагестана и потому не имеют прав на эту землю. Пусть убираются в Сибирь - говорят наши враги. Что мы можем им ответить. Мне на ум вспоминаются строки Иоанна де Голанифонтибуса от 1404 г. упоминающего лакцев и даргинцев в Закавказьи. Что до чеченцев, то они сами сообщали этнографу Иваненко, что их предки носили имя бицой (жители медвежьих пещер) и тоже жили в Грузии. Что до аварцев то первые следы их пояления в Аварии (да и то не безспорные 13-14 века). В тоже время горская топонимика содержит массивный тюркский протокорень. Чего стоят только такие названия, как Хунзах (память о хунах), Чох (по огузски «много»), Гимры (по огузски – отгонное пастбище), Шал-буз-даг, Ташкопур, Акуша (род аккуш-хорошо известен среди огузов), Балхар (от названия рода Булгар).
Как показывают археологические данные салтово-маяцкая (хазарская) культура имеет на Кавказе глубокие корни. Булгары и хазары жили здесь еще до нашей эры (об этом пишут грузинский хронист Ластирвеци и армянский автор Моисей Хоренский, а тюрколог Зеки Тоган прямо называет Кавказ-Священной родиной тюрок). С Алтая во 2 веке вышли кипчакские и огузские тюрки, к которым на Урале присоединились мадьяры, а на Кавказе булгар-хазары. УВЕРЕН, ЧТО У ФОРУМЧАН ЕСТЬ СВОИ ДОВОДЫ В ПОЛЬЗУ МОЕГО УТВЕРЖДЕНИЯ-КУМЫКИ КОРЕННОЙ НАРОД ДАГЕСТАНА.