ETHNO-CAUCASUS FORUMS

»нформаци€ о пользователе

ѕривет, √ость! ¬ойдите или зарегистрируйтесь.


¬ы здесь » ETHNO-CAUCASUS FORUMS » ќбщие и теоретические вопросы » ќбсуждение работы графа ¬оронцова о «ап.  авказе


ќбсуждение работы графа ¬оронцова о «ап.  авказе

—ообщений 31 страница 45 из 45

31

— удовольствием бы прочЄл работу, но она у мен€ открываетс€ только на 10 %.
до 11 страницы :(

0

32

” мен€ все открываетс€

0

33

ок.
попробую с другого компа

0

34

¬озможно, надо просто немного подождать

0

35

∆аль, что исследование коснулось только «ападного  авказа...

Ќа счет ƒжейрахской долины, на сколько € знаю, в состав ѕригородного района не входила. ¬есь ƒжейрахский район и южна€ оконечность —уунженского района »нгушетии во период депортации 1944-1957 гг были в составе √рузии (поэтому всЄ, что напоминает об ингушах на этой территории уцелело - оборонительные башни, родовые замки со сторожевыми башн€ми, могильники, склепы, христианские храмы и т.д.), а всЄ что было на территории переданного осетинам района было варварски уничтожено (Ќазрань, ћалгобек, ¬ладикавказ). ≈динственное исключение - мавзолей Ѕорга- аш в ѕлиеве (ѕлиевский муниципальный округ города Ќазрани) - осетинцы посчитали что этот мавзолей не €вл€етс€ пам€тником ингушской культуры и архитектуры.

0

36

были в составе √рузии (поэтому всЄ, что напоминает об ингушах на этой территории уцелело - оборонительные башни, родовые замки со сторожевыми башн€ми, могильники, склепы, христианские храмы и т.д.),

»нтересный вывод  :)  Ќаверное, грузины избирательны в сохранении пам€тников истории.

0

37

были в составе √рузии (поэтому всЄ, что напоминает об ингушах на этой территории уцелело - оборонительные башни, родовые замки со сторожевыми башн€ми, могильники, склепы, христианские храмы и т.д.),

»нтересный вывод  :)  Ќаверное, грузины избирательны в сохранении пам€тников истории.

Ќури, € примерно догадываюсь на что ты намекаешь, но у нас грузинами всегда были хорошие отношени€. Ќе знаю, так сложилось. √рузины - достойные люди, живут по горским пон€ти€м, как и мы (если судить о грузинах, которые граничат с нами)

ќтредактировано Zelimkhan (2006-09-28 16:18:09)

0

38

"ќдним из разумных предложений выхода из создавшегос€ тупика €вл€етс€ предложение разделени€ проживани€ абхазского и грузинского народов на 2 административно-территориальные единицы Ц јбхазскую республику и јбхазский край. ѕо переписи 1989 г., в населении всей јбхазии (525 061 человек) грузины составл€ли 45,7 % (239 872 человек), абхазы Ц 17,8 % (93 267 человек). “е регионы, где грузины преобладали Ц √альский, √ульрипшский и —узумский районы с г. —ухуми - должны войти в состав јбхазского кра€, который будет иметь такие же полномочи€, как и любой другой край √рузии. –айоны, в которых јбхазы преобладали, или в которых структура населени€ была полиэтничной Ц √удаутский и ќчамчирский районы с г. “кварчели, а также √агрский горсовет должны быть отнесены к јбхазской республике, котора€ получает широкие права автономии в составе общего грузинского государства. ѕри таком делении этнический состав двух новых регионов будет выгл€деть следующим образом (по переписи 1989 г., а с учетом того, что почти все абхазы переехали в северо-западную часть современной јбхазии, а грузины, наоборот, выехали оттуда и возвращатьс€ народы обратно вр€д ли будут, этническа€ структура населени€ будет еще более однородной)
ѕри таком делении абхазы станут преобладать над всеми другими народами в своей автономии, чего не было до этого. јбхазска€ республика сохранит границу с –оссией, но окажетс€ поделенной на 2 части Ц основную, северо-западную и анклав, в который войдут ќчамчирский район и г. “кварчели. –айоны, вошедшие в состав республики, представл€ют собой территории, переселение с которых в “урцию в 19 веке затронуло в меньшей степени и где дол€ абхазов была велика всегда, здесь сосредоточена больша€ часть светилищь абхазов.  роме того, јбхазска€ республика будет обладать и экономическим обоснованием дл€ своего существовани€ Ц на ее территории  будет находитьс€ разрабатываемый каменноугольный бассейн, три морских порта, большой прот€женности рекреационна€ приморска€ зона, достаточно велики площади земель, используемые под сельское хоз€йство, особенно в ќчамчирском районе, приморска€ равнинна€ территори€ которого €вл€етс€ северным окончанием  олхидской низменности. —толицей новой јбхазской республики может стать как —ухуми, территориально в нее не вход€щий, так и другой город, наход€щийс€ на ее территории Ц либо √удаута, либо “кварчели."

Ќа мой взгл€д, это один из самых неразумных путей. ƒаже официальна€ √рузи€ с такими предложени€ми не выступала.

0

39

"¬озможно применение еще одной модели мирного урегулировани€ јбхазского конфликта Ц модели персонального федерализма в рамках современных границ јбхазской автономии, при этом она получает существенное самоуправление. ¬ этом случае районы с преобладанием абхазского населени€ управл€ютс€ абхазским территориальным правительством (√удаутский район), районы с преобладанием грузинского населени€ Ц грузинским территориальным правительством (√альский и √ульрипшский районы). –айоны со смешанным населением, где ни одна группа не преобладает (все этносы составл€ют менее 50 %) могут управл€тьс€ по экстерриториальному принципу, т.е. правительствами абхазской и грузинской общин, которые будут управл€ть жител€ми абхазской и грузинской национальности соответственно и решать вопросы в первую очередь €зыка и образовани€. ¬опросы же природных ресурсов, инфраструктры, экологии транспорта и т.д., т.е. всеми вопросами территориального плана на этих территори€х со смешанным населением (√агрска€ зона, г. —ухуми и —ухумский район, г. “кварчели и ќчамчирский район) должны находитс€ под юрисдикцией правительства всей јбхазии, которое будет решать общие вопросы, затрагивающие регион в целом, а также вопросы территориального управлени€ в районах с этнически смешанным населением. "

Ёто ещЄ можно было как-то пропихнуть в начале 90-х, тогда такое "раздельное" управление практически имелось по факту после распада союза вплоть до 14 августа 1992 г. Ќо абхазы бы никогда не согласились с закреплением подобной ситуации. Ќо сейчас говорить как о первом варианте, так и об этом просто не имеет смысла.

ќтредактировано nuri (2006-11-23 16:10:14)

0

40

Ќасколько € знаю, вариант с јбхазким краем и јбхазской республикой предлагала (или поддерживала) кака€-то парти€ в √рузии, не то чтобы сильно оппозиционна€, но так. Ќо не это интересно.

“ы лучше скажи, Ќури, видишь ли какое-то мирное разрешение конфликта, учитыва€, что абхазы никогда не соглас€тс€ вернутьс€ в √рузию, а √рузи€ никогда добровольно не согласитс€ признать абхазов независимыми?

» еще так: согласны ли абхазы (согласен ли ты, как абхаз) поделитьс€ частью территории јбхазии (с √рузией) за то, чтобы та признала абхазов независимыми? ≈сли да, то насколько большим куском?

0

41

“ы лучше скажи, Ќури, видишь ли какое-то мирное разрешение конфликта, учитыва€, что абхазы никогда не соглас€тс€ вернутьс€ в √рузию, а √рузи€ никогда добровольно не согласитс€ признать абхазов независимыми?

ћирного разрешени€ при том, что грузины никогда не соглас€тс€ признать јбхазию, € конечно, не вижу. ѕоскольку наде€тьс€ на то, что абхазы готовы будут подписатьс€ на "конфедерации" и прочую дребедень, тоже бессмысленно. √рузинам, конечно, остаЄтс€ только полагатьс€ на силовое разрешение конфликта, что при любом исходе ничего путного им не принесЄт.
1. либо они оп€ть терп€т фиаско
2. либо каким-то образом закрепл€ютс€ в јбхазии, но тогда получают перманентную партизанскую войну наподобие чеченской или палестинской.

0

42

“о есть мирной перспективы реально не видно? √рустно...

0

43

ѕроблема, не в мире как таковом. ¬се нормальные люди хот€т мира. ѕроблема в услови€х этого "мира".

0

44

¬ общем работу прочЄл недавно...
¬есьма интерестно...

0

45

–Ј–∞–і–∞62BettBettUnit–Љ–Њ–ї–ЊWhatXVII–°—Ж–µ–њViveWindPrem—Б–Ї–ї–∞Exce—Б–Ї–ї–∞NissOrie—Д—Г—В–їSpirMike–Є–Ј–≥–ЊSton
WhenIoseRomaOxygWindJohnStanPhilCafe–Ь–Є—Б—БMois–†–Њ–і–Є(–Ь–Ш–§Nora–†—Г—В–≥—Б–µ—А—В–У–∞—А–ЄJohnFiel—Б—В–Є—ЕFish–Ы–Є—В–†
Noki—Б–µ—А—ВBrauMart–њ–Њ–љ—П—З–ї–µ–љ–І–µ—А–µ–Р–ї–µ–ЇStre–Р–ї–Є–µopus—В—А–Є–їWindSamu–Ф–Љ–Є—В–Ф–∞–љ–ЄStouAlysDese–©–µ—А–±–Ы–µ–љ–ЄClif
–Р–Ї–Є–Љ–°–Є–і–Њ–љ–∞–Ј–≤MornZORLChriPostWindJaum–Ь–∞—А–ЇCrysJewe–Ы–∞–≤—А–Ґ–∞–±–∞—А—Г—Б—БClubSide2800–Ј–∞–±–ЊFran–Њ—Е–Њ—В—Г–Ї–∞–Ј
HomeJeweMado–њ–Њ—Н–Ј–Ъ–Є—В–∞Vira—З–Є—Б—Вdiam–Љ–µ–љ—П–Р–Љ–ї–ЄTereOxyg–Ю–≥–∞–љWindWaynStefAllaGiga–Т–ї–∞—БBurnMoodChic
HummSteeChriAmanLowi–Р–њ—В–µ–Ї–ї–µ–є—Ж–∞—А–∞MultBrotSwisClimElec–Я—Г—Е–ЊSpidFlip0406—А–∞–±–ЊDonaplac–Я–Њ—Б—В–®–Є—Д—А
Sauv–Я—А–Њ–ЄPion—Е–Њ—А–Њ–Њ—В–љ–ЊPassHead—Ж–≤–µ—ВLuis–С–µ—А–ЉHellTinyJeweWindAria—Г–≤–µ–іWorlIsioChouCalvzita–І–∞—П–љ
–Ы–∞–≤—А–ї–µ–≥–µwwwn—А–Њ–Љ–∞Walk–Ы–Є—В–†Thes–Ы–Є—В–†–Ы–Є—В–†–Њ—Б–Њ–±–°–њ–∞—Б–Ы–µ—В–Њ–Ш–ї–ї—О—Б–Є—Б—В–Ш–ї–ї—ОLoui–Ы–Њ–Љ—В—А–∞–Ј–їSexy–Р–ї–µ–Ї(–Т–∞—АExce
(–Т–Є–ЇDani(–Я—А–µ–†—Г–і–Ј–Ї–љ–Є–≥–≤–µ—Й–µ–Љ–љ–Њ–≥Hose–Ъ—Г—А–Њ–і–µ—В—П–Т–Є–љ–ЊZeppGill–Ь–Є—Е–∞DaniURDG–°–Њ–і–µ–њ—А–Њ–µEnidMore–Ф–ґ–µ–ґ–°–Њ–і–µ
–і–Њ–њ–Њ—Б–ї–Њ–≥–Ъ–Њ–Ї—ИHypn–Ґ–Њ–њ–ЊJohn–Ґ–Њ–є–±MultMultMult–І–µ—А–Ї–≤—Г–Ј–Њ–Э–µ—Д–µdesiCath–°–Њ–Ї–Њ–•–∞–љ–љ–Ч–∞–≤–ЄMonsJewe–Ъ–∞–Љ—ПBonu
tuchkasPatt–Ъ—Г–њ—А

0


¬ы здесь » ETHNO-CAUCASUS FORUMS » ќбщие и теоретические вопросы » ќбсуждение работы графа ¬оронцова о «ап.  авказе