Не, ну спрашивай на здоровье.   Просто я уже вижу, что Сетара, как и большинство азербайджанцев, мало различает понятия "азери" и "азербайджанец".
Нури, пойми, что не азербайджанские власти виноваты в том, что прошла такая ассимиляция в этносах, а это отпечаток советского периода. Потихонечку это всё нормализуется, думаю, что народ начнёт осознавать своё этно и национальное происхождение, научится разделять эти понятия. Ведь нынешнему Азербайджану всего 15 лет, и это слишком маленький срок, чтобы всё встало на свои места.

Нет,уважаемый,не неприятно.
Современный энциклопедический словарь:
  Нация (от лат . natio - племя, народ), историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, этнических особенностей культуры и характера. Складывается из различных племен и народностей (см. Этническая общность). Ряд современных ученых связывают нацию с определенным народом и включает в число ее сущностных принципов общность самосознания и социальной структуры; другие рассматривают нацию как общность принадлежности к определенному государству

Современный энциклопедический словарь:

Народность , исторически сложившаяся языковая, территориальная, экономическая и культурная общность людей. В современной литературе идет дискуссия о признаках и соотношении народности и нации.

Как видим современные ученные не могут точно квалифицировать два эти термина, я например считаю ,что мы,талыши ,народность из-за относительной малочисленности.Хотя у отца в паспорте советского периода было написаннов графе национальность-талыш.Учебник тоже достаточно старый) Букинистическая ценность,раскопала в отцовской библиотеке.тоже совестского периода.

Спасибо за то ,что рады видеть.Адленус.

Странно,зачем кафедра талышеведения? Не затем ли,что кучка маразматиков -недотеп при подстрекательстве и помощи Иранских властей создали ТНД для ослабления и внутреннего раскола Азербайджана.?Политика стара как мир. Разделяй и властвуй(.А армянам надо приготовить специалистов,которые потом  активно будут действовать в этом направлении....

как грустно... почему власть имущие никак не могут сделать выводы из ошибок прошлого?Что государство ослабляется от внутренних распрей... А подобные сайты и форумы только усугубляют это...

Хм, меня всегда удивляло, почему многие считают, что изучение малых языков и их культур, в том числе и самими этими народами, обязательно ведёт к внутренним распрям.
На мой взгляд всё должно быть наоборот. Если у нар13а развивается культура, преподается язык и прочая, то у него нет и особых поводов к сепаратизму. И наоборот.

Хотя вот интересно, например, Абхазия: если бы грузины весь 20-й век поддерживал абахзскую культуру, нацкадры и прочая. И после 1991 делали бы это еще с большей силой, предоставляя в разумном объеме культурную автономию (и не вводя конечно войска), как бы развивалась ситуация... А, Нури?

Jirzik, что ты понимаешь под "предоставляя в разумном объёме культурную автономию"? Культурная автономия у нас имелась, имелась и государственная. Процесс активной грузинизации абхазов в основном прекратился после 20 съезда. Конечно, не были искоренены все негативные факты. Но собственно люди, абхазы, в период с середины 50-х до развала СССР скорее подверглись обрусению - в меньшей степени культурному, больше языковому.
Если по теме, грузинам не обязательно было даже сильно напрягаться. Абхазы к 1992 готовы были жить в едином государстве с грузинами, даже при том, что до этого проводилась политика грузинизации, при том, что имелся к тому моменту "демографический дисбаланс", при том, что топонимика была "перевёрнута" и т.д. Что говорить, в тот день, когда грузинские войска вторглись на территорию Абхазии, абхазский парламент готовил обращение к грузинскому с предложением о федерализации.
Абхазия бы к тому моменту (до вооружённой агрессии) согласилась на сохранение широкой автономии, при возможности самостоятельно внутри республики принимать решения, отвечающие интересам абхазского народа. Это не только моё мнение, это мнение очень многих людей, которые к тому моменту уже были во вполне сознательном возрасте, и прожили достаточно в советском союзе.
Конечно, с позиций сегодняшнего дня многим в Абхазии покажется это неверным, но по сути так оно и было тогда. Если бы грузины отказались от политики и риторики, унижающей абхазов, если бы реально у нас бы имелось самоуправление и т.д. на тот момент вопрос о полной государственной независимости вряд ли бы поднялся.
Но надо было быть большим идиотом, чтобы заставить абхазов возненавидеть себя, чтобы заставить видеть в Грузии угрозу своему существованию. Все эти крики "вон из "Грузии"", Грузия- для грузин, "абхазы - пришельцы" и т.д., совершенно идиотское развязывание войны прежде всего с позиций дальней перспективы ударило именно по Грузии и по грузинам. Потому что после всего, что было ни один абхаз в Абхазии в здравом уме не за что не согласиться на пребывание Абхазии в составе Грузии в какой бы то ни было форме. Т.е. они сделали всё, чтобы потерять Абхазию. И молодцы, если б не все их агрессивно-фашистские действия в отношении абхахов (и как кульминация война), они бы нас тихим сапом уничтожили окончательно как этно-культурное целое.

Нури, спасибо, ты исчерпывающе ответил на мой вопрос. Именно это я и имел в виду.

По поводу талышской кафедры - если вы действительно заподазриваете Ереван в нездоровых намерениях по поводу талышей (я лично в этом сомневаюсь), лучшим ответным ходом было бы открытие аналогичной кафедры в Баку. Для нейтрализации так сказать.

Скажу честно, не знаю, почему нету такой кафедры. Думаю, что наше молодое поколение, представителем которого я являюсь, исправит все эти ошибки.

Субхы шэвы бэ хэй Setara!

а скажи мне, Сетара джан не твоего ли соотечественника - Эльхана Чайруди (Рембо), героя Карабахской войны якобы за измену родине засудили за то, что он вместе с патриотами своей страны провозгласил Талыш-Муганскую Автономную республику в 1993 г.?
зачем нужно было убивать его 15 летнего сына? а?

он что? не воевал за общую страну? кстати, воевал очень хорошо...
наши даже праздновали, что такого полевого командира алиевский клан засудил... а засудили кстати, более 200 человек... еще 300 было убито в Ланконе и в Осторо. Разве можно их всех назвать маразматиками?

Скажи, а как твои родители думают о Гумбатове и Ф.Аббасове?

Отредактировано Adlenus (2006-11-21 21:06:52)

Вы считаете, что независимость нужна только крупным народам? И как определить численный рубеж?

Вей сэг быбий Setara jan , зэhмэт ныбу бывотонэн...
почему так грубо об Аббасзоде? он же иницыатор и финансист который очень многова сделал для вашего народа - под его редакцией и финансированием он опубликовал десятки книг о талышском народе и языке на разных языках, благодаря его трудам Европа узнала о вашем народе. В Ереввне, кстати, он участвовал во всемирной конференции талышоведения и основал у нас кафедру талышского языка и культуры. Разве он предатель??? если способствует развитию того, в чем его же народ нуждается прежде всего. Зачем говорить о Карабахе, если в вашей стране талышский народ в Муганьских степях почти полностью ассимилировался.
Как вы можете обливать грязью тех людей, которые пролили кровь за то, чтобы ваши дети учили свой родной язык (несмотря на то, что ее всячески искожают в Баку)...
не понимаю ход ваший мыский хонэ... если так посмотреть ваш народ не шахматная фигурка в руках Ильхама, а ???
знаете, в линии фронта численность обороняющихся азери-тюрков по данным нашей разведки составляет около 67-70%.. остальные 30% составляют представители талышского, лезгинского и аварского народов... они распологаются на передовой и у меня сердце кровью заливается, когда читаю, что наши снайперы убили солдата из Лянгоранского или Астарского ваенкомата, или же Белоканского призывника...
Ведь поймите, мы не против наших братских народов - талышей и лезгов... а против тех, которые здесь действительно явзяются пришельцами.
Скажи считают ли талыши себя этно-политическими потомками Мидийского наследства?
Чайруди и многие его друзья по оружию были забыты только из-за того, что они являются талышами... не азери-тюрками.. это его слова и многих других...
кстати, полковник мне даже сказал, что их (талышский) народ в очередной мисорубке участсовать не будет. по скольку согласно его данным изо всех погибших солдат на войне 28.6% составляют только талыши.
кстати, по рассказам моего отца только и талыши против нас реально сопротевлялись... в результате этого мы равным образом уважаем друг друга...
в нашей армии сражалось около 40 талышей... сейчас они в Голландии...
скажите мне пожалуйста, вот вы говорите 500.000 талышей, а какую цифру представило Баку во время последней переписи?

Отредактировано Adlenus (2006-11-23 10:15:40)

Интересный вывод    Я зачем другие народы "бились" за возможность обучать детей на родном языке на разных континентах? для того, чтобы сделать их ограниченными или для того, чтобы спасти свои народы от ассимиляции?

Я прекрасно Вас понимаю. И мотивы тоже ясны. Эта проблема, наверное, большинства небольших народов. Но ведь преподавание на родном не говорит о неизучении государственного и русского в школе. Я не знаю как ведётся образование в школах талышского края, но можно было бы например начальное образование давать на родном, а потом переходить на азербайджанский или русский. При этом начать изучение азербайджанского или русского ещё в начальной школе, а изучение родного как предмета продолжить в средней школе.

Сетара, то, о чём Вы говорите, это уже совсем другая проблема.

То есть, Вы не видите ничего страшного в том, что, допустим, лет через 50 талыши полностью будут ассимилированы азери тюрками, т.е. утратят язык и этническое самосознание?
Поймите, я не пытаюсь кого-то в чём-то обвинить. Меня лишь интересует мнение представителей народа

Адленус-боли)),вы  давно  не были в Азербайджане. Поверьте простым людям это не надо. Возможно его с помпой встречали активисты движения,которые надеяться за счет раздела страны погреть руки. ПРОСТЫМ ЛЮДЯМ НЕ НУЖНА ВОЙНА.НЕ  НУЖНА ПОЛИТИКА.

Лично я и моя семья -вся родня -талыши в Аллах знает каком колене,ничего страшного не видят в этом.Потому-что те кто хочет остаться талышем-им остается.Я родилась в Казахстане,живу в России,НО  Я ТАЛЫШКА. Пою на свадьбах талышские песни,вяжу  так как вязали сотни лет мои предки.Горжусь своим народом. Это очень верующие, чисты,е честные люди,удачливые коммерсанты.
.ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ЧЕЛОВЕКА САМОГО.