ETHNO-CAUCASUS FORUMS

Èíôîðìàöèÿ î ïîëüçîâàòåëå

Ïðèâåò, Ãîñòü! Âîéäèòå èëè çàðåãèñòðèðóéòåñü.



Òàëûøè

Ñîîáùåíèé 31 ñòðàíèöà 60 èç 110

31

È ÿ òàëûøêà,íàñòîÿùàÿ ìàññàëèíñêàÿ,à áàáóøêà âîîáùå Ëåðèêñêàÿ .È ó íàñ îãðîìíàÿ ñèëüíàÿ êðåïêàÿ ñåìüÿ è âñå ìû ñ÷èòàåì ñåáÿ ïðîñòî ÀÇÅÐÁÀÉÄÆÀÍÖÀÌÈ.Åñòü åäèíûé ,íå ðóøèìûé íå äåëèìûé ÀÇÅÐÁÀÉÄÆÀÍ.È âñå íàöèè è íàðîäíîñòè ïðîæèâàþùèå â íåì-àçåðáàéäæàíöû,áóäü îíè ëåçãèíû,èëè òàòû,èëè ëàêè.Ìû-îäíî öåëîå. È íèêîãäà íè îò êîãî èç âçðîñëûõ  ÿ íå ñëûøàëà ,÷òî áû íàñ îñêîðáèëè èç-çà òîãî ÷òî ìû òàëûøè.

Ìîëîäåö, ñåñòðè÷êà, òàê äåðæàòü! :)  Íå äàäèì âðàãàì îïóñêàòü íàø îáùèé äîì - íàø Àçåðáàéäæàí! :)

0

32

Âñåì ñàëàì! ß çäåñü, åñëè ÷òî :D ...

0

33

Ñàëàì Àçåðè ìèëëåò!!!Âìåñòå ìû ñèëà....

0

34

Ñàëàì Àçåðè ìèëëåò!!!Âìåñòå ìû ñèëà....

Áàäæû âý ãàðäàøëàð.Åùå ðàç ïîâòîðþñü, íå òðàòüòå íåðâû è âðåìÿ íà ïðåäñòàâèòåëåé ýòîãî ïëåìåíè.Ñâîè ïðîáëåìû ìû ðåøèì ñàìè.
Âîïðîñ â äðóãîì- ñàì âîïðîñ áûë ïîñòàâëåí óæå ïðîâîêàöèîííî.
 ïîñëåäíåå âðåìÿ ÷òî-òî ìíîãîâàòî ñòàëî ñàéòîâ ñ ýêñòðåìèñòñêèì ñîäåðæàíèåì- òî-ëè ýòî ñïåöñëóæáû âûÿñíÿþò îáùåñòâåííîå ìíåíèå òî-ëè êîìó-òî íåéìåòñÿ îïÿòü óñòðîèòü çàâàðóõó è î÷åðåäíîé ïåðåäåë.
Ýéòèÿòëû îëóí, äåäè-ãîäóÿ óéìàéûí.
Ñàã âå ñàëàìàò

0

35

Óâàæàåìûé òàëûø!

Ñêàæè ìíå , ÁÎËÈ, êàê òû îòíîñèøñÿ ê ñûíàì ñâîåãî íàðîäà Àëåêðàìó Ãóììàòîâó, Ôàõðàääèíó Àááàñçîäå è ê Ýëüõàíó ×àéðóäè?
Âîò îòâåòü ìíå ñ ïåðâà íà ýòîò âîïðîñ ïîæàëóéñòà, áîëè

êñòàòè öûòèðóÿ ìàòåðèàë èç ñàéòà atropat.narod.ru
ïî÷åìó áû òåáå íå îïóáëèêîâàòü çäåñü èíûå ìàòåðèàëû ýòîãî ñàéòà?
ê ïðèìåðó âîò ýòîò

òàëûøñêîå äâèæåíèå â öåëîì ìîæíî ñ÷èòàòü ñîñòîÿâøèìñÿ íàöèîíàëüíûì äâèæåíèåì. Ó ôîðìèðóþùåéñÿ òàëûøñêîé íàöèîíàëüíîé ýëèòû åñòü îïðåäåëåííûé êîíñåíñóñ ïî íåêèì áàçîâûì âîïðîñàì – íàöèîíàëüíî-ïîëèòè÷åñêèì öåëÿì äâèæåíèÿ, âîïðîñó î ëèäåðå, îá îòíîøåíèè ê êëþ÷åâûì ñîáûòèÿì íîâåéøåé èñòîðèè, òàêèì êàê ïðîâîçãëàøåíèå ÒÌÐ â 1993 ã. è ò.ä. Íàáëþäàåòñÿ òàêæå òåíäåíöèÿ ê êîíñåíñóñó ïî âîïðîñàì íàöèîíàëüíîé èñòîðèè. Äóìàåòñÿ, ÷òî âîïðîñû î ëèòåðàòóðíîì ÿçûêå, àëôàâèòå (ãðàôèêå) è ò.ä., òàêæå èìåþò òåíäåíöèþ ê ðåøåíèþ, õîòÿ äèñêóññèè çäåñü åùå ïðîäîëæàþòñÿ.
Òàëûøñêîå äâèæåíèå óæå ñåãîäíÿ ìîæíî ñ÷èòàòü ôàêòîðîì, îêàçûâàþùèì âëèÿíèå íà þæíîêàâêàçñêèé ðåãèîí è ñîïðåäåëüíûå òåððèòîðèè. Äóìàåòñÿ â äàëüíåéøåì âëèÿíèå ýòîãî ôàêòîðà áóäåò òîëüêî íàðàñòàòü. Òàëûøñêîå äâèæåíèå óæå ïðîøëî íåêóþ ãðàíü çàðîæäåíèÿ è ïåðâîíà÷àëüíîãî ñòàíîâëåíèÿ, ïîñëå êîòîðîãî ñâåðòûâàíèå åãî ïðåäñòàâëÿåòñÿ ìàëîâåðîÿòíûì. Íàäî ñêàçàòü, ÷òî ïî íàøåìó ìíåíèþ, êðèñòàëëèçàöèè íàöèîíàëüíîãî äâèæåíèÿ òàëûøåé è äàæå åãî ðàäèêàëèçàöèè ñïîñîáñòâóåò ïîçèöèÿ ðóêîâîäñòâà Àçåðáàéäæàíñêîé Ðåñïóáëèêè è çíà÷èòåëüíîé ÷àñòè àçåðáàéäæàíñêîãî îáùåñòâà, çà èñêëþ÷åíèåì íåñêîëüêèõ ëèáåðàëüíî íàñòðîåííûõ äåÿòåëåé, êîòîðàÿ îòëè÷àåòñÿ êðàéíåé íåïðèìèðèìîñòüþ äàæå ïî îòíîøåíèþ ê âïîëíå óìåðåííûì òðåáîâàíèåì î êóëüòóðíîé àâòîíîìèè. Àçåðáàéäæàíñêîå îáùåñòâî ñòðàííûì îáðàçîì, ïûòàåòñÿ äåëàòü âèä, ÷òî íèêàêîé ïðîáëåìû íåò, à âñå äâèæåíèå òàëûøåé, â öåëîì äîâîëüíî ëîÿëüíî íàñòðîåííîå ïî îòíîøåíèþ ê ñàìîé àçåðáàéäæàíñêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè, è â îòëè÷èå îò àðìÿí, íå òðåáóþùåå ïîëíîé ñåöåññèè, îáúÿñíÿåòñÿ â Àçåðáàéäæàíå â ðàìêàõ òåîðèè çàãîâîðà è êîçíåé íåêèõ òåìíûõ ñèë â òèïè÷íî ñîâåòñêîì ñòèëå. Òàêèì îáðàçîì, ïîìèìî ñâîåé âîëè, àçåðáàéäæàíñêîå ðóêîâîäñòâî ïîîùðÿåò ðàäèêàëüíûå íàñòðîåíèÿ ñðåäè òàëûøåé.
Äàëüíåéøåå óêðåïëåíèå èäåîëîãèè òþðêèçìà â Àçåðáàéäæàíå áóäåò ñïîñîáñòâîâàòü îò÷óæäåíèþ íå òîëüêî òàëûøåé, íî è äðóãèõ íåòþðêñêèõ ìåíüøèíñòâ òàêèõ êàê «ïàðñû», äëÿ êîòîðûõ òþðêñêàÿ îðèåíòàöèÿ â êîðíå íåïðèåìëåìà.
Äóìàåòñÿ, ÷òî âñå äàííûå òðåíäû: ñâåðøèâøèéñÿ ôàêò ñòàíîâëåíèÿ òàëûøñêîãî íàöèîíàëüíîãî äâèæåíèÿ è òàëûøñêîãî ñàìîñîçíàíèÿ â åãî ñîâðåìåííûõ ôîðìàõ, íåïðèìèðèìàÿ ïîçèöèÿ àçåðáàéäæàíñêîãî îáùåñòâà, åãî íåæåëàíèå âèäåòü ðåàëüíóþ ïðîáëåìó, âìåñòî èððàöèîíàëüíûõ îáúÿñíåíèé â ñòèëå «âíåøíåãî çàãîâîðà» è ïðîäîëæåíèå «òþðêèçàöèè» òåððèòîðèè Àçåðáàéäæàíñêîé ðåñïóáëèêè, óíàñëåäîâàííîé åùå îò êîëîíèàëüíîé ïîëèòèêè öàðñêîé Ðîññèè, ïî îòòîðæåíèþ êðàÿ îò èðàíñêîãî êóëüòóðíîãî ìèðà – ïðèâåäóò ê òîìó, ÷òî â òå÷åíèè êàêîãî-òî ïåðèîäà âðåìåíè – íåêàÿ ôîðìà òàëûøñêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè âïîëíå ìîæåò ñòàòü ðåàëüíîñòüþ. Äàëüíåéøåå ñòàíîâëåíèå òàëûøñêîãî äâèæåíèÿ íåñîìíåííî áóäåò îêàçûâàòü è óæå îêàçûâàåò âëèÿíèå íà ñòàíîâëåíèå íàöèîíàëüíûõ äâèæåíèé äðóãèõ ýòíè÷åñêèõ ìåíüøèíñòâ Àçåðáàéäæàíà, è â ïåðâóþ î÷åðåäü èðàíîÿçû÷íûõ («ïàðñû» è ò.ä.).

íà ýòîì ñàéòå åñòü ìíîæåñòâî ïîäîáíûõ ìàòåðèàëîâ.....
òàì åñòü äàæå ìàòåðèàëû ôàêòîâ íàñèëèÿ òûñÿ÷è òàëûøåé...  :lol:
òåïåðü ïîñìîòðèì êàê òû âûêó÷åøñÿ, è êñòàòè, ìîé òàëûøñêèé äðóã çàâòðà âîéäåò â ôîðóì è òîãäà ïîñìîòðèì íà òâîþ ðîæó, óìíè÷åê ìîé  :lol:

ýé J-HOON  òâîé òàëûø ïîäòâåðäèë ìîþ ïðàâàòó è òâîþ ÁÅÇÃÐÀÌÎÒÍÎÑÒÜ ïî-ïîâîäó Ëàíêîíà  :)

Îòðåäàêòèðîâàíî Adlenus (2006-11-11 17:36:44)

0

36

ýé J-HOON  òâîé òàëûø ïîäòâåðäèë ìîþ ïðàâàòó è òâîþ ÁÅÇÃÐÀÌÎÒÍÎÑÒÜ ïî-ïîâîäó Ëàíêîíà  :)

Ýé, Àäëåíóñ, à òåáå íå êàæåòñÿ, ÷òî òû ëîæàíóëñÿ ñî ñâîèì Ëàíêîíîì? Î ÷¸ì ãîâîðèë òû, à ÷òî ñêàçàë Òàëûø(Àçåðè)? Åù¸ ðàç ïåðå÷èòàé åãî ïîñò, è íàéäè, ãäå òàì íàïèñàíî, ÷òî Ëàíêîí áûë ïåðåèìåíîâàí â Ëÿíêàðàí? Òóãî ìûñëèøü, ïîýòîìó îáúÿñíþ ñðàçó, ÷òî Ëàíêîí - ýòî íàñåë¸ííûé ïóíêò, âîøåäøèé â òåððèòîðèþ ãîðîäà Ëÿíêàðàí.  ;)

0

37

àäëåíóñ,òû î÷åðåäíîé àðìøñêèé áîëüíîé,êîòîðûé ñóåò ñâîé íîñ  ÀÇÅÐÁÀÉÄÆÀÍÑÊÈÅ ÄÅËÀ..
  :lol:
Òåáå òî ÷òî êàê ÿ ýòèì ëþäÿì îòíîøóñü?
Òû âîîáùå êòî òàêîé,÷¸ íå ñâîèì äåëîì çàíèìàåøüñÿ,ààà èçâèíè ýòî æå âàøå àðìÿíñêîå äåëî..öåëîâàòü íàø***...
Íè÷åãî ñåáå..êàêîé-òî ïàöàí áóäåì îáñóæäàòü ìåíÿ è ìîé íàðîä..
Åñëè òû ñîìíåâàåøüñÿ â òàëûøàõ,òî äàâàé ìû íåñêîëüêî òàëûøè ïðèåäåì è ïîêàæåì âñå,êòî ñóåò íîñ â ÍÀØÈ ÀÇÅÐÁÀÉÄÆÀÍÑÊÈÅ ÄÅËÀ :angry:  :angry:  :angry:

Îòðåäàêòèðîâàíî Talish(Azeri) (2006-11-11 23:46:16)

0

38

Õà! Î×ÅÂÈÄÍÎ, ×ÒÎ ÂÑÅ ÏÐÎÑÒÎ ÎÒÊËÎÍÈËÈÑÜ ÎÒ ÌÎÈÕ ÂÎÏÐÎÑÎÂ...
ÍÅÒ ÓÂÀÆÀÅÌÛÉ ÒÀÊ ÍÀÇÛÂÀÅÌÛÉ "ÒÀËÛØ" ÒÛ ÎÒÂÅÒÜ ÍÀ ÌÎÉ ÝÒÎÒ ÂÎÏÐÎÑ!!!! ÂÈÄÍÎ ×ÒÎ ÒÛ ÎÁËÀÆÀËÑß, ÌÀËÜ×ÈÊ!
Êñòàòè, ñàì òû ïàöàí - îáðàçöîâûé îáúåêò àññèìèëÿöèè Èëüõàì÷èêà
J-HOON ËßÍÊÎÐÀÍ Â 1919 Ã. ÍÀÇÛÂÀËÑß ËÀÍÊÎÍÎÌ, ÑÏÐÎÑÈ ÒÀËÛØÀ - ÎÍ ÒÅÁÅ ÑÊÀÆÅÒ, ÅÑËÈ ÊÎÍÅ×ÍÎ ÆÅ ÎÍ Ó×ÈËÑß Â ÒÀËÛØÑÊÎÉ ØÊÎËÅ... ÊÑÒÀÒÈ, Ó ÌÅÍß Â ÐÓÊÀÕ ÊÍÈÃÀ ÒÀËÛØÑÊÎÃÎ ßÇÛÊÀ 1998 ÎÁÐÀÇÖÀ, ÄËß 7-8 ÊËÀÑÑÎÂ. Çäåñü è íàïèñàíî òàê... òàê ÷òî âñå ÿñíî, óâàæàåìûå êëîíû! ÷òî ñåé÷àñ ñêàæåòå, ÷òî â ó÷åáíèêå íå ïðàâäà??????

êñòàòè, ñåãîäíÿ ìîé äðóã áóäåò çäåñü, è ìû ïîñìîòðèì  êàê âûëåòàþò ìàñêè íåêîòîðûõ àçåðè, êîòîðûå ñåáÿ çäåñü òàëûøî-ëåçãèíàìè è çàâòðà ñåáÿ êèòàéöàìè íåáîéñü âûñòàâëÿòü áóäóò....

÷òî-òî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âñå ïîä îäíèì IP Íóðè ïîñìîòðè ïîæàëóéñòà ÷òî çà é ïè ó ýòèõ óâàæàåìûõ....

âîò êñòàòè åùå îäíà ñòàòüÿ î ñèòóàöèè íàö ìåíüøèíñòâ â Àçåðèñòàíå è ïèøåò àâàðåö - - http://mitq.org/otnosheniya13_11.html

Îòðåäàêòèðîâàíî Adlenus (2006-11-14 09:48:39)

0

39

Íóðè ïîñìîòðè ïîæàëóéñòà ÷òî çà é ïè ó ýòèõ óâàæàåìûõ....

Àé ïè ðàçíûå.

0

40

Äî ýòîãî òû ãîâîðèëà, ÷òî òû òàëûøêà, òåïåðü ãîâîðèøü àçåðè  :unsure: 
J-HOON, ìåíÿ óáåæäàë, ÷òî àçåðè - ýòî ýòíè÷åñêîå ïðîèñõîæäåíèå, à àçåðáàéäæàíåö - âûõîäåö èç Àçåðáàéäæàíà.
Êàê òîãäà ïîíÿòü, ÷òî òàëûøêà íàçûâàåò ñåáÿ àçåðè?
È ïî÷åìó ãðóçèíñêèå è äàãåñòàíñêèå àçåðè, íå èìåþùèå îòíîøåíèÿ ê Àçåðáàéäæàíó, òîæå äîëæíû íàçûâàòüñÿ àçåðáàéäæàíöàìè, åñëè àçåðáàéäæàíåö - ýòî ïðèíàäëåæíîñòü ê ãîñóäàðñòâó Àçåðáàéäæàí?
Âñ¸-òàêè õîòåëîñü áû ïîñëóøàòü, ÷òî íà ýòî âñ¸ ñêàæåò J-HOON.

Îòâå÷ó çà ñåáÿ . ïî ïðîèñõîæäåíèþ ÿ òàëûøêà,ðî ïî ìîåìó ìíåíèþ òàëûøè ýòî ýòíè÷åñêàÿ ãðóïïà ïðîæèâàþùàÿ â Àçåðáàéäæàíå.È òàê êàê íàøè òðàäèöèè è ìîðàëüíûåï öåííîñòè îäèíàêîâû,îäèíàêîâî âåðîèñïîâåäàíèå è íàñ îáúåäèíÿåò çåìëÿ íà êîòîðîé ìû æèâåì ,òî ëè÷íî ñåáÿ ÿ îòîæäåñòâëÿþ ñ àçåðáàéäæàíöàìè. Åñëè ìåíÿ ñïðàøèâàþò  ïðåäñòàâèòåëè äðóãèõ íàöèîíàëüíîñòåé -êòî ÿ? ÿ îòâå÷àþ Àçåðáàéäæàíêà,èëè àçåðè.Åñëè ñïðàøèâàþò çåìëÿêè-òî ÿ îòâå÷àþ òàëûøêà.

0

41

ïî ìîåìó ìíåíèþ òàëûøè ýòî ýòíè÷åñêàÿ ãðóïïà ïðîæèâàþùàÿ â Àçåðáàéäæàíå

Òû âîñïðèíèìàåøü òàëûøåé êàê ýòíîñ (íàðîä)? Èëè äëÿ òåáÿ ýòî ëîêàëüíàÿ ãðóïïà?

0

42

Õà! Î×ÅÂÈÄÍÎ, ×ÒÎ ÂÑÅ ÏÐÎÑÒÎ ÎÒÊËÎÍÈËÈÑÜ ÎÒ ÌÎÈÕ ÂÎÏÐÎÑÎÂ...
ÍÅÒ ÓÂÀÆÀÅÌÛÉ ÒÀÊ ÍÀÇÛÂÀÅÌÛÉ "ÒÀËÛØ" ÒÛ ÎÒÂÅÒÜ ÍÀ ÌÎÉ ÝÒÎÒ ÂÎÏÐÎÑ!!!! ÂÈÄÍÎ ×ÒÎ ÒÛ ÎÁËÀÆÀËÑß, ÌÀËÜ×ÈÊ!
Êñòàòè, ñàì òû ïàöàí - îáðàçöîâûé îáúåêò àññèìèëÿöèè Èëüõàì÷èêà
J-HOON ËßÍÊÎÐÀÍ Â 1919 Ã. ÍÀÇÛÂÀËÑß ËÀÍÊÎÍÎÌ, ÑÏÐÎÑÈ ÒÀËÛØÀ - ÎÍ ÒÅÁÅ ÑÊÀÆÅÒ, ÅÑËÈ ÊÎÍÅ×ÍÎ ÆÅ ÎÍ Ó×ÈËÑß Â ÒÀËÛØÑÊÎÉ ØÊÎËÅ... ÊÑÒÀÒÈ, Ó ÌÅÍß Â ÐÓÊÀÕ ÊÍÈÃÀ ÒÀËÛØÑÊÎÃÎ ßÇÛÊÀ 1998 ÎÁÐÀÇÖÀ, ÄËß 7-8 ÊËÀÑÑÎÂ. Çäåñü è íàïèñàíî òàê... òàê ÷òî âñå ÿñíî, óâàæàåìûå êëîíû! ÷òî ñåé÷àñ ñêàæåòå, ÷òî â ó÷åáíèêå íå ïðàâäà??????

êñòàòè, ñåãîäíÿ ìîé äðóã áóäåò çäåñü, è ìû ïîñìîòðèì  êàê âûëåòàþò ìàñêè íåêîòîðûõ àçåðè, êîòîðûå ñåáÿ çäåñü òàëûøî-ëåçãèíàìè è çàâòðà ñåáÿ êèòàéöàìè íåáîéñü âûñòàâëÿòü áóäóò....

÷òî-òî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âñå ïîä îäíèì IP Íóðè ïîñìîòðè ïîæàëóéñòà ÷òî çà é ïè ó ýòèõ óâàæàåìûõ....

âîò êñòàòè åùå îäíà ñòàòüÿ î ñèòóàöèè íàö ìåíüøèíñòâ â Àçåðèñòàíå è ïèøåò àâàðåö - - http://mitq.org/otnosheniya13_11.html

Äðóæèùå, íå íåðâè÷àé, áóäü ñïîêîåí. Òåáÿ òàê ñèëüíî îçàáîòèëî òî, ÷òî òåáå òàëûø î÷êè âò¸ð? È òåïåðü òû ñòàë äóìàòü, ÷òî ÿ è Talish îäíî è òî æå ëèöî? :lol:  ß æå ãîâîðèë, ÷òî äî ýòîãî äîéä¸ò. Êîãäà íå÷åãî áîëüøå ñêàçàòü, â õîä èä¸ò ñàìîå ñèëüíîå îðóæèå íà ïðîñòîðàõ èíòåðíåòà ïîä íàçâàíèåì "Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî êëîíû"... ;)  Íó-íó, äóìàé òàê äàëüøå. Ìíå òåáå ëè÷íî íå÷åãî äîêàçûâàòü. À êíèæêè èðàíñêèõ òàëûøåé íàì íå èíòåðåñíû. Åù¸ ðàç, â÷èòàéñÿ, ÷òî åñòü "Ëàíêîí", à ÷òî åñòü "Ëÿíêàðàí".
À êîâåðêàòü îôèöèàëüíîå íàçâàíèå ñòðàíû íå ñòîèò, ò.ê. ñàì çíàåøü, ÷òî ìîæåøü â îòâåòêó ïîëó÷èòü áîëåå îôèöèàëüíîå íàçâàíèå Àðìåíèè. ;)

0

43

Õà! Î×ÅÂÈÄÍÎ, ×ÒÎ ÂÑÅ ÏÐÎÑÒÎ ÎÒÊËÎÍÈËÈÑÜ ÎÒ ÌÎÈÕ ÂÎÏÐÎÑÎÂ...
ÍÅÒ ÓÂÀÆÀÅÌÛÉ ÒÀÊ ÍÀÇÛÂÀÅÌÛÉ "ÒÀËÛØ" ÒÛ ÎÒÂÅÒÜ ÍÀ ÌÎÉ ÝÒÎÒ ÂÎÏÐÎÑ!!!! ÂÈÄÍÎ ×ÒÎ ÒÛ ÎÁËÀÆÀËÑß, ÌÀËÜ×ÈÊ!
Êñòàòè, ñàì òû ïàöàí - îáðàçöîâûé îáúåêò àññèìèëÿöèè Èëüõàì÷èêà
J-HOON ËßÍÊÎÐÀÍ Â 1919 Ã. ÍÀÇÛÂÀËÑß ËÀÍÊÎÍÎÌ, ÑÏÐÎÑÈ ÒÀËÛØÀ - ÎÍ ÒÅÁÅ ÑÊÀÆÅÒ, ÅÑËÈ ÊÎÍÅ×ÍÎ ÆÅ ÎÍ Ó×ÈËÑß Â ÒÀËÛØÑÊÎÉ ØÊÎËÅ... ÊÑÒÀÒÈ, Ó ÌÅÍß Â ÐÓÊÀÕ ÊÍÈÃÀ ÒÀËÛØÑÊÎÃÎ ßÇÛÊÀ 1998 ÎÁÐÀÇÖÀ, ÄËß 7-8 ÊËÀÑÑÎÂ. Çäåñü è íàïèñàíî òàê... òàê ÷òî âñå ÿñíî, óâàæàåìûå êëîíû! ÷òî ñåé÷àñ ñêàæåòå, ÷òî â ó÷åáíèêå íå ïðàâäà??????

êñòàòè, ñåãîäíÿ ìîé äðóã áóäåò çäåñü, è ìû ïîñìîòðèì  êàê âûëåòàþò ìàñêè íåêîòîðûõ àçåðè, êîòîðûå ñåáÿ çäåñü òàëûøî-ëåçãèíàìè è çàâòðà ñåáÿ êèòàéöàìè íåáîéñü âûñòàâëÿòü áóäóò....

÷òî-òî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âñå ïîä îäíèì IP Íóðè ïîñìîòðè ïîæàëóéñòà ÷òî çà é ïè ó ýòèõ óâàæàåìûõ....

âîò êñòàòè åùå îäíà ñòàòüÿ î ñèòóàöèè íàö ìåíüøèíñòâ â Àçåðèñòàíå è ïèøåò àâàðåö - - http://mitq.org/otnosheniya13_11.html

  Åùå è åù¸ ðàç óáåæäàþñü,÷òî ðàçæèãàíèå ìåæíàöèîíàëüíîé ðîçíè-ëþáèìåéøåå çàíÿòèå àðìÿí.

À Adlenus ïðîñòî â ëèøíèé ðàç íàì ýòî äîêàçûâàåò.

Ñïàñèáî, ìèëûé, ñïàñèáî! íå íåðâíè÷àé,ìû èòàê ïðî âàñ âñ¸ çíàåì :)

0

44

Àé àëëàõ,êàêèå æå òóïûå àðìøè áûâàþò :lol:

Êñòàòè Íóðè,òû òîæå îòëè÷íî ðàáîòàåøü.. ;)

0

45

ïî ìîåìó ìíåíèþ òàëûøè ýòî ýòíè÷åñêàÿ ãðóïïà ïðîæèâàþùàÿ â Àçåðáàéäæàíå

Òû âîñïðèíèìàåøü òàëûøåé êàê ýòíîñ (íàðîä)? Èëè äëÿ òåáÿ ýòî ëîêàëüíàÿ ãðóïïà?

"Ëîêàëüíàÿ ãðóïïà òàêîãî îïðåäåëåíèÿ â îòíîøåíèè íàöèîíàëüíîñòåé è íàðîäíîñòåé âîîáùå -òî íåò.Òàëûøè .òî åñòü ìû-ýòî íàö. ìåíüøèíñòâà.Èëè âåðíåå íàðîäíîñòü.

0

46

Ëîêàëüíàÿ ãðóïïà òàêîãî îïðåäåëåíèÿ â îòíîøåíèè íàöèîíàëüíîñòåé è íàðîäíîñòåé âîîáùå -òî íåò.

Äóìàåøü ëè òû, ÷òî ýòî ëîêàëüíàÿ ãðóïïà àçåðè ýòíîñà. ß ýòî èìåë ââèäó. Òâî¸ ìíåíèå ïîíÿòíî.

0

47

Äóìàåøü ëè òû, ÷òî ýòî ëîêàëüíàÿ ãðóïïà àçåðè ýòíîñà. ß ýòî èìåë ââèäó. Òâî¸ ìíåíèå ïîíÿòíî.

Òàêîãî áûòü íå ìîæåò, ò.ê. ýòíîñû ñîâåðøåííî ðàçíûå.
Íóðè, òû æå âèäèøü, ÷òî ÷åëîâåê ñëàá â ýòíîëîãèè. Çà÷åì çàäà¸øü òàêèå âîïðîñû? :)

0

48

J-HOON   íó òû ïðîñòî îçàáî÷åííûé êàêîé òî!!!
ÿ ëè÷íî íå îáåæóñü, åñëè ìåíÿ òî "õàéêîì" íàçîâóò... òî æå ñàìîå ÷òî è ãðóçèíà "êàðòâåëè" íàçâàòü... îí äàæå îáðàäóåòñÿ!
÷òî-òî ñ òîáîé íå òî... òû òåìïåðàòóðó ïðîâåðèë??????
ìîæåò òû èç Ìàëîé Ãâèíåè è òåáå íå íðàâèòñÿ íàçâàíèå ñòðàíû "Àçåðèñòàí"??? âîò èìåííî, êñòàòè, ó òåáÿ ìàíèÿ òîãî, ÷òî ÿ õî÷ó óíèçèòü è îñêàðáèòü òâîé íàðîä... íè÷åãî, ýòà áîëåçíü è ó òóðêîâ åñòü... ýòî òàê íàçûâàåìàÿ "òþðêñêàÿ áîëåçíü" îíè âåçäå âèæóò îñêàðáëåíèå ñâîåãî äîñòîèíñòâà...

à êíèæêà âîò íå èðàíñêàÿ, äðóã ìîé à èìåííî àçåðáàéäæàíñêàÿ, âûøëà â Ãÿíäæå, êñòàòè, âàøè ó÷åáíèêè äî 2000 ã. ïà÷òè âñå è â Ãÿíäæå ïóáëèêîâàëèñü...
è åùå òåáå çàìå÷àíèå, ýòîò âîïðîñ ÿ çàäàâàë íå òåáå à òâîåìó "òàëûøó", êîòîðûé ìíå íå îòâåòèë íå ñëîâî...
êñòàòè, îí ìíå íå îòâåòèë íè÷åãî ñâÿçàííîå ñ òàëûøàìè êðîìå åãî íå ïîëíîé êîïèè î Ëÿíêîðàíå èç ñàéòà, êñòàòè ìîèõ äðóçåé atropata....
òàê ÷òî ïóñòü îòâåòèò ìíå .... îòî çäåñü è äðóãèì ïðîñòî èíòåðåñíî êàê îòíîñèòñÿ òàëûø ê ñâîèì íåêîòîðûì ñîîòå÷åñòâåííèêàì
åñëè îòâåòà íå áóäåò, òî ÿ ðàçöåíþ ýòî êàê óêëîíåíèå äàáû íå ïîëó÷èòü ðåçêèé îòâåò ñ ìîåé ñòîðîíû.

À óæ èñòîðèþ òàëûøåé è îñîáåííî ìíîãèõ òàìøíèõ ñîáûòèé ïîñëå ðàñïàäà ÑÑÑÐ ÿ óæ î÷åíü õîðîøî çíàþ...
ËÀÄÍÎ! ÄÎÐÎÃÎÉ "ÒÀËÛØ", ÁÎÉËÈ ÊÀÊ ß ÏÎÍßË ÒÛ ÍÈ ÐÀÇÓ ÍÅ ÑËÛÕÀË Î ÒÅÕ ÔÀÌÈËÈßÕ ÂÎÏÐÎÑÛ ÏÎ ÊÎÒÎÐÛÌ ß ÒÅÁÅ ÇÀÄÀÂÀË...
ÎÒÂÅÒÜ ÌÍÅ ÄËß ÍÀ×ÀËÀ ÍÀ ÎÄÈÍ ÂÎÏÐÎÑ:
ÊÀÊ ÒÛ ÎÒÍÎÑÈØÑß Ê ÄÅßÒÅËÜÍÎÑÒÈ ÒÍÄ?

Òàëûø äèëèì!   ;)

Îòðåäàêòèðîâàíî Adlenus (2006-11-16 09:13:12)

0

49

Äæåéõóí, ïðè ÷¸ì çäåñü ïîçíàíèÿ â ýòíîëîãèè. ß íå ñîáèðàëñÿ âñòóïàòü ñ íåé â ñïîð, ìåíÿ èíòåðåñîâàëî òîëüêî å¸ ìíåíèå î ñîáñòâåííîé ýòíè÷åñêîé ïðèíàäëåæíîñòè.

0

50

Ëîêàëüíàÿ ãðóïïà òàêîãî îïðåäåëåíèÿ â îòíîøåíèè íàöèîíàëüíîñòåé è íàðîäíîñòåé âîîáùå -òî íåò.

Äóìàåøü ëè òû, ÷òî ýòî ëîêàëüíàÿ ãðóïïà àçåðè ýòíîñà. ß ýòî èìåë ââèäó. Òâî¸ ìíåíèå ïîíÿòíî.

ß ,êîíå÷íî â ýòíîëîãèè ñëàáà,íî âîïðîñ âðîäå ïîíÿëà. È äóìàþ ÷òî òàëûøè è àçåðè ýòî ðàçíûå ýòíè÷åñêèå ãðóïïû.Íî...

Äæåéõóí, ïðè ÷¸ì çäåñü ïîçíàíèÿ â ýòíîëîãèè. ß íå ñîáèðàëñÿ âñòóïàòü ñ íåé â ñïîð, ìåíÿ èíòåðåñîâàëî òîëüêî å¸ ìíåíèå î ñîáñòâåííîé ýòíè÷åñêîé ïðèíàäëåæíîñòè.

Âû íàâîäÿùèìè âîïðîñàìè õîòèòå ñäåëàòü âûâîä,÷òî àçåðè è òàëûøè-ýòíè÷åñêè ðàçíûå íàöèè è íàðîäíîñòè ( òàëûøè-ýòî âñå æå íàðîäíîññòü.ÿ ñïåöèàëüíî  ñìîòðåëà ó÷åáíèê ãåîãðàôèè è òàì ýòî ïðîïèñàííî)À åñëè ðàçíûå-òî âðîäå êàê ìåæäó íàìè äîëæíû áûòü ðàçíîãëàñèÿ. ß æå ñ÷èòàþ,÷òî ìåæíàöèîíàëüíûå ñïîðû -ýòî ïîëèòèêà, ñ ïîìîùüþ êîòîðîé ïðîñòî îòìûâàþòñÿ äåíüãè.Ïðîñòûì ëþäÿì îíà íå íóæíà. Ïîòîìó ÿ  íèêîãäà íå áóäó ñòàâèòü ðàçëè÷èÿ ìåæäó íàìè-íàöèÿìè íàñåëÿþùèìè ðîäíîé Àçåðáàéäæàí. Äëÿ ìåíÿ åñòü ðàçëè÷èÿ â âåðîèñïîâåäàíèè,äà è òî â òîò ìîìåíò êîãäà ýòî êàñàåòñÿ  ñîçäàíèÿ ñåìüè.

0

51

Âû íàâîäÿùèìè âîïðîñàìè õîòèòå ñäåëàòü âûâîä,÷òî àçåðè è òàëûøè-ýòíè÷åñêè ðàçíûå íàöèè è íàðîäíîñòè

Íàöèÿ - äëÿ ìåíÿ ýòî ïîíÿòèå ÷èñòî ïîëèòè÷åñêîå. À âûâîä ÿ óæå äàâíî ñäåëàë, äëÿ ýòîãî ìíå íå òðåáóåòñÿ çàäàâàòü Âàì âîïðîñû.
Ìåíÿ èíòåðåñîâàëî âàøå ëè÷íîå ñàìîñîçíàíèå (êàê è îñòàëüíûõ òàëûøåé), ÷òîáû ñäåëàòü âûâîä î ãëóáèíå àññèìèëÿöèîííûõ ïðîöåññîâ.

òàëûøè-ýòî âñå æå íàðîäíîññòü.ÿ ñïåöèàëüíî ñìîòðåëà ó÷åáíèê ãåîãðàôèè è òàì ýòî ïðîïèñàííî

Ðàçäåëåíèå ñîâåòñêèõ ýòíîñîâ íà íàöèè, íàðîäû è íàðîäíîñòè äåéñòâèòåëüíî áûëî ïðèíÿòî. Òî÷íî íå çíàþ, íî êàæåòñÿ òå, êòî èìåë ãîñóäàðñòâåííîñòü â âèäå ÑÑÐ è îò÷àñòè ÀÑÑÐ èìåíîâàëèñü "ñîöèàëèñòè÷åñêèìè íàöèÿìè". Íà ìîé âçãëÿä - ýòî ñìåøíî è óíèçèòåëüíî äëÿ ñòðàíû, ñ÷èòàâøåé ðàâíîïðàâèå âî âñ¸ì ñâîèì êðåäî.
Ãîâîðèòü î òîì, ÿâëÿþòñÿ òàëûøè íàðîäîì èëè "íàðîäíîñòüþ" â íàñòîÿùåå âðåìÿ íå èìååò ñìûñëà ,ò.ê. êðèòåðèè îïðåäåëåíèÿ áûëè âåñüìà óñëîâíûìè è íåîáúåêòèâíûìè.
Âàì, êñòàòè, íå íåïðèÿòíî ãîâîðèòü, ÷òî Âû íàøëè â êàêîì-òî ó÷åáíèêå, ÷òî òàëûøè - ýòî "íàðîäíîñòü" è çàÿâëÿòü îá ýòîì, êàê îá àáñîëþòíîé èñòèíå?
Åñëè íå ñåêðåò, ÷òî çà ó÷åáíèê?

Îòðåäàêòèðîâàíî nuri (2006-11-16 17:57:09)

0

52

Òû çíàåøü òóðåöêèé ýðìåíè,ÿ íå ñîáåðàþñü îòâå÷àòü íà òâîè àðìÿíñêèå âîïðîñû..ò.ê. ÿ íå ñ÷èòàþ èõ íîðìàëüíûìè âîïðîñàìè...
Ëþäåé î êîòîðûõ òû ìíå ãîâîðèøü,èõ ìîæíî ñðàâíèòü ñ òåìè æå àðìÿíàìè êîòîðûå ïðè âñòðå÷è ãîâîðÿò"ãàãàø ìû áðÀÒÖû,ìû íå âèíîâàòû...âñå ñäåëàëî íàøå ïðîâèòåëüñòâî,ïîòîì íà÷èíàþò ðóãàòü ñâîèõ æå. ß èõ ÌÀÌÓ.....æàëü,÷òî ôîðóì,à òî áû íàïèñàë"....âñå ýòè ñëîâà àðìÿí ðîññèéñêèõ

Òàê ÷òî èäè çàéìèñü ñâîèì äåëîì..íå ïîðòü òåìó......Êðîìå òîãî..íà ôîðóìå áåñïîëåçíî êîìó-ëèáî ÷òî-òî äîêàçàòü..Ìîæíî 10 ëåò ïèñàòü òóò..òîëêó òî..
Òû òîëüêî çàïîìíè:Ìû âñå ÀÇÅÐÁÀÉÄÆÀÍÖÛ è âàì àðìÿíàì íè÷åãî íå óäàòñÿ ñäåëàòü..çàâèäóéòå ìîë÷à,÷òî ó íàñ òàê ìíîãî íàðîäíîñòåé è âñå òàê äðóæíî ãîâîðÿò:ÍÀØ ÄÎÌ ÀÇÅÐÁÀÉÄÆÀÍ

Èíøàëëàõ î÷åíü ñêîðî ÍÀØ ÃÀÐÁÀÕ âåðíåì è òîãäà ó íàøåãî ÀÇÅÐÁÀÉÄÆÀÍÀ íå îñòàíåòñÿ íèêàêèõ ïðîáëåì...
Óäà÷è âñåì ÀÇÅÐÁÀÉÄÆÀÍÖÀÌ è òåì,êòî ëþáèò ÀÇÅÐÁÀÉÄÆÀÍÖÅÂ...

Îòðåäàêòèðîâàíî Talish(Azeri) (2006-11-16 23:16:23)

0

53

J-HOON   íó òû ïðîñòî îçàáî÷åííûé êàêîé òî!!!
ÿ ëè÷íî íå îáåæóñü, åñëè ìåíÿ òî "õàéêîì" íàçîâóò... òî æå ñàìîå ÷òî è ãðóçèíà "êàðòâåëè" íàçâàòü... îí äàæå îáðàäóåòñÿ!
÷òî-òî ñ òîáîé íå òî... òû òåìïåðàòóðó ïðîâåðèë??????
ìîæåò òû èç Ìàëîé Ãâèíåè è òåáå íå íðàâèòñÿ íàçâàíèå ñòðàíû "Àçåðèñòàí"??? âîò èìåííî, êñòàòè, ó òåáÿ ìàíèÿ òîãî, ÷òî ÿ õî÷ó óíèçèòü è îñêàðáèòü òâîé íàðîä... íè÷åãî, ýòà áîëåçíü è ó òóðêîâ åñòü... ýòî òàê íàçûâàåìàÿ "òþðêñêàÿ áîëåçíü" îíè âåçäå âèæóò îñêàðáëåíèå ñâîåãî äîñòîèíñòâà...

à êíèæêà âîò íå èðàíñêàÿ, äðóã ìîé à èìåííî àçåðáàéäæàíñêàÿ, âûøëà â Ãÿíäæå, êñòàòè, âàøè ó÷åáíèêè äî 2000 ã. ïà÷òè âñå è â Ãÿíäæå ïóáëèêîâàëèñü...

Õîðîøî, äðóæèùå, îòâåòü ìíå, îòêóäà òû âçÿë íàçâàíèå "Àçåðèñòàí"? Òîëüêî îòâå÷àé ÷åñòíî, áåç ñàðêàçìà.
Ðàç êíèæêà âûøëà â Ãÿíäæå, çíà÷èò êíèæêà íå îïàëüíàÿ è ïðèâåòñòâóåòñÿ íàðîäîì Àçåðáàéäæàíà. À Ëàíêîí âñ¸ æå íå åñòü ëÿíêàðàí, à òîëüêî åãî ÷àñòü. ;)
Ïðî àðìÿíñêèå áîëåçíè óïîìèíàòü íå áóäó, ò.ê. íå õî÷ó îáèæàòü àäåêâàòíûõ ïðåäñòàâèòåëåé ýòîãî íàðîäà. Íî íà áóäóùåå óñåêè ñåáå íà íîñó, ÷òî àçåðáàéäæàíöåâ ñ òóðêàìè ñðàâíèâàòü íå íàäî.

0

54

Âû íàâîäÿùèìè âîïðîñàìè õîòèòå ñäåëàòü âûâîä,÷òî àçåðè è òàëûøè-ýòíè÷åñêè ðàçíûå íàöèè è íàðîäíîñòè ( òàëûøè-ýòî âñå æå íàðîäíîññòü.ÿ ñïåöèàëüíî  ñìîòðåëà ó÷åáíèê ãåîãðàôèè è òàì ýòî ïðîïèñàííî)

Íóðè, ß äóìàþ, îñíîâíîå, ÷òî ìîæíî â äàííîì âîïðîñå âûÿñíÿòü ó ñàìèõ ëþäåé, ýòî:
Setara, ñ÷èòàåòå ëè âû, ÷òî òàëûøè - ýòî îäíà èç ãðóïï (íàðîäíîñòåé, íàö.ìåíüøèíñòâ - òåðìèí íå âàæåí) àçåðè/àçåðáàéäæàíöåâ, òàêàÿ æå êàê äðóãèå ãðóïïû, ñêàæåì íàõè÷åâàíñêèå , çàêàòàëüñêèå è ïðî÷. àçåðáàéäæàíöû (èëè êàêèå ãðóïïû îáû÷íî âûäåëÿþòñÿ?)
èëè
òàëûøè - ýòî ñîâñåì îñîáàÿ ãðóïïà, íî â áîëüøèíñòâå îòíîøåíèé ñõîæàÿ ñ àçåðáàéäæàíöàìè è ïîòîìó íàõîäÿùàÿñÿ ñ íèìè â äðóæåñòâåííûõ îòíîøåíèÿõ?

À åñëè ðàçíûå-òî âðîäå êàê ìåæäó íàìè äîëæíû áûòü ðàçíîãëàñèÿ.

À âîò ýòà ôðàçà - ïðîñòî øåäåâð! (â ëó÷øåì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà, íàäåþñü íèêîãî íå îáèæó). Ìíå êàæåòñÿ, ýòî äàæå â íåêîòîðîì ñìûñëå âîïëîùåíèå êàâêàçñêîãî (íî íå òîëüêî åãî) ìèðîîùóùåíèÿ: ðàçíûå íàðîäû îáÿçàòåëüíî äîëæíû âðàæäîâàòü.

0

55

Íóðè, ß äóìàþ, îñíîâíîå, ÷òî ìîæíî â äàííîì âîïðîñå âûÿñíÿòü ó ñàìèõ ëþäåé, ýòî:
Setara, ñ÷èòàåòå ëè âû, ÷òî òàëûøè...

Èìåííî ýòî ÿ è èìåë ââèäó  :)  Âèäèìî, íåÿñíî âûðàæàþñü

À åñëè ðàçíûå-òî âðîäå êàê ìåæäó íàìè äîëæíû áûòü ðàçíîãëàñèÿ.

Õîòåë ýòî ïðîêîììåíòèðîâàòü, íî çàáûë ñîâñåì.  :D
Òóò î÷åâèäíî ïîäðàçóìåâàþòñÿ ðàçíûå, íî ñîñåäíèå íàðîäû. Åñëè ïîñìîòðåòü, òî äåéñòâèòåëüíî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ íà Êàâêàçå îíè òàê èëè èíà÷å âðàæäîâàëè èëè, ïî êðàéíåé ìåðå, èìåëèñü îïðåäåë¸ííûå ðàçíîãëàñèÿ  :( , íî ïðåâðàùàòü ýòî â ôîðìóëó ÿ áû íå ñòàë.
Ìíîãèå ìèíãðåëû òî÷íî òàê æå ðàññóæäàþò. Åñëè ñêàçàòü, ÷òî ÿ ïî íàöèîíàëüíîñòè ìåãðåë, òî çíà÷èò àïðèîðè âðàã Ãðóçèè, íåïàòðèîò Ãðóçèè, à çíà÷èò òàê ãîâîðèòü íåëüçÿ. À åñëè ÿ ïàòðèîò Ãðóçèè, òî çíà÷èò ÿ ãðóçèí è íèêàê èíà÷å. Âèäèìî, â Àçåðáàéäæàíå íàáëþäàåòñÿ íå÷òî ïîäîáíîå. Ïî-ìîåìó, êðàéíå îøèáî÷íîå ìûøëåíèå. Íå îáÿçàòåëüíî îòîæäåñòâëÿòü ñåáÿ ñ "ãîñóäàðñòâîîáðàçóþùèì" ýòíîñîì, ÷òîáû áûòü â íîðìàëüíûõ îòíîøåíèÿõ ñî ñòðàíîé ïðîæèâàíèÿ.

0

56

"òàëûø", âåðíåå àçåðè-òþðîê â þáêå òàëûøêè, êàêîé òû ñìåøíîé, à ?? äàæå òàëûøñêîãî ÿçûêà è òî íå çíàåøü...
ñ òîáîé âñå ÿñíî, áàëàì...

äà, óäà÷è âñåì àçåðáàéäæàíöàì... â áîþ çà Áàêóðàêåðò (áàêû) :)

ÍÓÐÈ ÄÆÀÍ! à òû î÷åíü âåðî çàìåòèë... ïðîñòî åñëè ìåíãðåëû è êàðòóëè â íåêîòîðîì ýòíî-êóëüòóðíîì (ÿçûê êàðòëèéñêàÿ ãðóïïà) îòíîøåíèè ïîõîæè, òî òàëûøè (èíäî-àðèéöû) è àçåðè(òþðêè-îãóçû) ïîëíîñòüþ îòëè÷àþòñÿ íå òîëüêî ÿçûêîì, íî è êóëüòóðîé è äàæå ìîðàëüíûìè öåííîñòÿìè.
Íàçûâàòü íàðîäíîñòüþ òàëûøåé íåëüçÿ è äàæå â íåêîòîðîì ðîäå îñêîðáèòåëüíî. Íó ìîæåò áûòü îíè ÿâëÿþòñÿ èðàíñêîé íàðîäíîñòüþ, îäíàêî ñðàâíèâàòü ê ïðèìåðó ëåçãèí è õèíàëóãöåâ ñ îäíîé è ïåðñîâ ñ òàëûøàìè ñ äðóãîé ñòîðîíû - íå äîïóñòèìî, ïî ñêîëüêó ó òàëûøåé â ïåðâóþ î÷åðåäü ðàçâèòî èìåííî ýòíî-êóëüòóðíîå ñàìîñîçíàíèå, èõ ÿçûê íå ïîõîæ íà ôàðñè, îäíàêî ÿâëÿåòñÿ è ñ÷èòàåòñÿ âåòâüþ èíäîåâðîïåéñêèõ ÿçûêîâ. Îíè êñòàòè, ñîãëàñíî ìàòåðèàëîâ íåêîòîðûõ àðàáñêèõ ëåòîïèñöåâ èìåëè ñâîé àëôàâèò, îäíàêî ñ 7 ïî 12 âåêà áûë çàòåðÿí. (êñòàòè â Òîëûø-ý-Îñòààí ý Ýðààí) ýíòóçèàñòû âîññòàíàâëèâàþò è ó÷àò. ó àçåðáàéäæàíñêèõ òàëûøåé ïèñüìåííîñòè íåò. Äî 1923 ã. ïèñàëè íà êèðèëëèöå, à ñ 1923 ïî óêàçó ÖÊ Àç.ÑÑÐ òàëûøñêèå øêîëû áûëè óïðàçäíåíû äî 1986 èëè 87 ã.
Êñòàòè ÿ ïûòàëñÿ ó÷èòü ÿçûê ïî êíèãå àêàäåìèêà Ñ.Øèíäàíè, îí ìåëîäè÷åí è äàæå åñòü ñëîâà, êîòîðûå äëÿ àðìÿí, òàëûøåé è ïåðñîâ ñõîæû, èìåþò òîò æå ñìûñë. Ýòèõ ñëîâ íå ìåíåå 30-40 (ÿ ñòîëüêî íàøåë) îñíîâíîì ñëîâà áàçîâûå è ñòàðûå (îäíîãëàñíûå).

Îòðåäàêòèðîâàíî nuri (2006-11-18 23:09:26)

0

57

îäíà èç ãðóïï (íàðîäíîñòåé, íàö.ìåíüøèíñòâ - òåðìèí íå âàæåí) àçåðè/àçåðáàéäæàíöåâ

Íó ïî÷åìó âû íå õîòèòå ïîíÿòü, ÷òî "àçåðè" è "àçåðáàéäæàíåö" íå ñèíîíèìû? Ýòà ôðàçà òàê æå ãëóïà, êà, åñëè áû Âû ñïðîñèëè áû ó òàòàðèíà, ñ÷èòàåò ëè îí òàòàð îäíîé èç ãðóïï (íàðîäíîñòåé, íàö.ìåíüøèíñòâ) ðóññêèõ/ðîññèÿí.
Òàëûøè òàêîé æå ðàâíîïðàâíûé ñ àçåðè ýòíîñ, ñîñòàâëÿþùèé íàðîä Àçåðáàéäæàíà - àçåðáàéäæàíöåâ!

0

58

Setara!!

øûìýíè âèíäåé ãîðý âå øîäèì hîâý!

êîîí ÷îêíýí?

Âîïðîñ òîëüêî â òîì, ïî÷åìó Ìèíîáðàçîâàíèÿ ÀÐ íå âèäèò âîñòðåáîâàííîñòè íàñåëåíèÿ, è ïåðâóþ î÷åðåäü - òàëûøñêèõ øêîëüíèêîâ? Îíî ñ ãðåõîì ïîïîëàì ñîçäàëî åäèíñòâåííûé âàðèàíò ó÷åáíèêà äëÿ íà÷àëüíûõ êëàññîâ øêîëû, ïðè÷åì íàïå÷àòàëî êíèæêè íà ëàòèíèöå, ÷òî íàïðî÷ü ïîðòèò îðôîýïèþ ó÷àùèõñÿ, êîòîðûå íà÷àëè ïóòàòü èç-çà ãðàôè÷åñêîãî ñõîäñòâà òàëûøñêèå è òþðêñêèå çâóêè. Òàëûøè-øêîëüíèêè ÷èòàþò òàëûøñêèå òåêñòû, êàê òþðêîÿçû÷íûå èðàíöû ÷èòàþò è ïðîèçíîñÿò ôàðñè. Óæàñíî ñëóøàòü, íè÷åãî òîëêîì íåïîíÿòíî.  :(
À äåëî òî - âñåãî ëèøü â íåðàçãðàíè÷åíèè ïèñüìåííûõ çíàêîâ! × ÷èòàþò êàê Ö, Äæ ÷èòàþò êàê Äç, Ê ÷èòàþò êàê ×, à ÷èòàþò êàê Äæ è ò.ä. è ò.ï.  ÒÂ-ýôèðå ñ îðôîýïèåé òþðêñêîé ðå÷è òâîðèòñÿ íåâîîáðàçèìîå, êóäà óæ òàì òàëûøó ðàçîáðàòüñÿ â íåé, à òóò åùå è ïîõîæåñòü òàëûøñêîé ãðàôèêè ïðèáàâèëàñü. Èíòåðåñíî, êàêîìó áàðàíó ñäåëàòü òàêîå ïðèøëî â ãîëîâó?
Âîò ýìèãðàíòîâ èç Ãîëëàíäèè ëåò 35-50 êîãäà ãîâîðÿò íå ñïèøà - ïîíÿòü òðóäíî, íî ïîëó÷àåòñÿ...  :rolleyes:
Êñòàòè, â Åðåâàíå â ïðîøëîì ãîäó îòêðûëè êàôåäðó òàëûøîâåäåíèÿ...

0

59

îäíà èç ãðóïï (íàðîäíîñòåé, íàö.ìåíüøèíñòâ - òåðìèí íå âàæåí) àçåðè/àçåðáàéäæàíöåâ

Íó ïî÷åìó âû íå õîòèòå ïîíÿòü, ÷òî "àçåðè" è "àçåðáàéäæàíåö" íå ñèíîíèìû? Ýòà ôðàçà òàê æå ãëóïà, êà, åñëè áû Âû ñïðîñèëè áû ó òàòàðèíà, ñ÷èòàåò ëè îí òàòàð îäíîé èç ãðóïï (íàðîäíîñòåé, íàö.ìåíüøèíñòâ) ðóññêèõ/ðîññèÿí.
Òàëûøè òàêîé æå ðàâíîïðàâíûé ñ àçåðè ýòíîñ, ñîñòàâëÿþùèé íàðîä Àçåðáàéäæàíà - àçåðáàéäæàíöåâ!

Ïðîñòè, J-HOON, íàïèñàíèåì èõ ÷åðåç ÷åðòó ÿ õîòåë ñêàçàòü ñëåäóþùåå:
1. ß çíàþ, ÷òî òû ãîâîðèøü, ÷òî ýòî ðàçíûå ïîíÿòèÿ.
2. Ñàìà Setara èõ ðàçëè÷àåò ïëîõî è â äàííîì ñëó÷àå äëÿ ìîåãî âîïðîñà áûëî íå âàæíî. Ò.å. ïîíÿòíî, ÷òî òàëûøè - æèòåëè Àçåðáàéäæàíà. Èíòåðåñóåò, êàê îíè ñåáÿ îñîçíàþò îòíîñèòåëüíî äðóãèõ æèòåëåé ýòîé ñòðàíû.
3. Ïðîâîäèìîå òîáîé ðàçëè÷èå, åñëè ÿ ïðàâèëüíî, ïîíÿë. îñíîâàíî íà óïîòðåáëåíèè ñîîòâåòñòâóþùèõ ñëîâ â àçåðáàéäæàíñêîì ÿçûêå. Îäíàêî â ðóññêîì ÿçûêå òàêîãî ðàñïðåäåëåíèÿ íåò. Òî÷íåå â ðóññêîì ÿçûêå ðóññêèõ (íå ñàìèõ àçåðè) ïðàêòè÷åñêè íå óïîòðåáëÿåòñÿ ñëîâî àçåðè. (Õîòÿ êàê ëèíãâèñò ìîãó ñêàçàòü ÷òî èìåííî òàê ïî-ðóññêè íàçûâàåòñÿ ñðåäíåèðàíñêèé ÿçûê, ðàñïðîñòðàíåííûé íåêîãäà â Àçåðáàéäæàíå è ðîäñòâåííûé òàëûøñêîìó, íî ýòî ñåé÷àñ íå âàæíî). Ñëîâî æå àçåðáàéäæàíåö èìååò äâà çíà÷åíèÿ: îáû÷íî - ýòíè÷åñêèé àçåðáàéäæàíåö, ò.å. òî, ÷òî òû íàçûâàåøü àçåðè, ðåæå è ïðè íåîáõîäèìîñòè - æèòåëü Àçåðáàéäæàíà. Íî âîîáùå-òî âòîðîå çíà÷åíèå, åñëè íóæíî ïîä÷åðêíóòü, ÷òî èìåþòñÿ â âèäó íå òîëüêî ýòíè÷åñêèå àçåðè, îáû÷íî âûðàæàåòñÿ áîëåå îïèñàòåëüíî. Òèïà "æèòåëè Àçåðáàéäæàíà", "âûõîäöû èç Àçåðáàéäæàíà", "íàðîä Àçåðáàéäæàíà" è ò.ä.

0

60

Íî âîîáùå-òî âòîðîå çíà÷åíèå, åñëè íóæíî ïîä÷åðêíóòü, ÷òî èìåþòñÿ â âèäó íå òîëüêî ýòíè÷åñêèå àçåðè, îáû÷íî âûðàæàåòñÿ áîëåå îïèñàòåëüíî. Òèïà "æèòåëè Àçåðáàéäæàíà", "âûõîäöû èç Àçåðáàéäæàíà", "íàðîä Àçåðáàéäæàíà" è ò.ä.

Âîò è ãîâîðèë, ÷òî â ðóññêîì ÿçûêå ñ îïðåäåë¸íûõ ïîð çíà÷åíèå ñëîâà "àçåðáàéäæàíåö" âïîëíå îïðåäåë¸ííîå.
Âåäü â àíãëèéñêîì òîæå íåò ñïåöèàëüíîãî ñëîâà äëÿ îáîçíà÷åíèÿ òåðìèíà "ðîññèÿíèí". Òóò ïèñàëè, ÷òî â íåìåöîì ñòàëè ðàçëè÷àòü "àçåðè" è "àçåðáàéäæàíåö", íî ýòî î÷åâèäíî íå ÷òî èíîå, êàê âíåäð¸ííàÿ ìåðà.
Äàæå ñàìè âûõîäöû èç Àçåðáàéäæàíà òîëêîì íå ðàçëè÷àþò ýòè ïîíÿòèÿ, äàæå ãîâîðÿ íà àçåðáàéäæàíñêîì, ÷òî ìîæíî çàìåòèòü è èç ïîñòîâ Òàëûøà (Àçåðè).
Setara òàêæå íå èìååò ÷¸òêîãî ïðåäñòàâëåíèÿ íà ýòîò ñ÷¸ò. Èç ýòîãî âèäíî, ÷òî ïîäîáíàÿ äèôôåðåíöèàöèÿ íå ÿâëÿþòñÿ óñòîÿâøåéñÿ äàæå â Àçåðáàéäæàíå ñðåäè íîñèòåëåé ÿçûêà. ×òî óæ ãîâîðèòü î "ïðàâèëüíîñòè" è "íåïðàâèëüíîñòè" óïîòðåáëåíèÿ äàííûõ ñëîâ â ðóññêîì.
Ýòî íàïîìèíàåò ìàðãèíàëüíûå âûõîäêè ãðóçèíñêîãî ïàðëàìåíòà, æåëàâøåãî îáÿçàòü íà èíîñòðàííûõ ÿçûêàõ èìåíîâàòü Ãðóçèþ íå èíà÷å êàê "Äæîðäæèÿ".

0