Как и обещал, выставляю численность населения и преобладающую национальность по сёлам Ленингорского района Юго-Осетинской АО по переписи 1959 г.

Да. Там стоило написать в единственном числе. Видимо, это супружеская пара или два охотника. Даже не знаю, что ещё предположить. 

Посмотри, на этнографическую карту Южной Осетии.
http://www.ethno-kavkaz.narod.ru/rksossetia.html

Она не совсем отражает сегодняшнее положение, т.к. например в верховьях реки Ксани (Чысан) в грузинской части Ленингорского р-на уже вроде не осталось осетинского населении (Цгойта и тд.) - это по Цуциеву.
Однако расселение осетин и грузин при образовании области было практически абсолютно таким же. И не изменилось оно к моменту распада СССР.
1) Ксанское ущелье Ленинорского р-на населено прймущественно грузинами, однако в верховьях Ксани осетинские сёла. А одни верховья включать в область практически невозможно. К тому же в советское время такого экономически необоснованного разделения ущелья быть не могло.
Кроме того, часть осетинских селений находится в низовьях Ксани.
2) Расселение грузин и осетин во многих частях Цхинвальского и Знаурского р-на чересполосно. А если принять во внимание орографию местности, выделение этнически чисто осетинской территории было невозможно.
3) Несколько грузинских сёл имеется и в Джавском р-не.

Но,
В состав ЮОАО не были включены многие территории Грузии с преймущественно осетинским населением, непосредственно прилегающие к ЮО АО, например, верховья Терека в Казбегском р-не, верховья Арагви в Душетском р-не, некоторые равнинные осетинские сёла Душетского р-на,  непосредственно прилегающие к Ленингорскому р-ну...

Кстати, я уже где-то упоминал, что ревком Южной Осетии также изначально требовал присоединить к автономной области т.н. Триалетскую Осетию - крупную примущественно горную область, находящуюся на стыке Горийского, Карельского, Боржомского, Цалкского и т.д. р-нов тогда ещё с преимущественно осетинским населением. Она вошла бы в состав Южной Осетии анклавом.

Отредактировано nuri (2006-03-11 12:45:08)

Видимо... исторически сложилось

Стой. тут надо разобраться! Очевидно Монастери, который фигурирует у тебя - это вообще не Ленингорский Монастери. Это Монастери Цхинвальского района, который находится неподалёку от грузинского села Ачабет и осетинского Курта того же р-на. Этот Монастери - подразделяется на верхний, средний и нижний - в целом довольно приличный н/п.

Не сомневайся. В документе точно там армяне были. 100-пудово. И я не сомневаюсь ещё и потому, что не раз приходилось слышать, что в Ленингоре традионно была крупная армянская община.
Ведь у тебя Ахалгорский р-н, там ещё грузинских и осетинских сёл вокруг немало. Особенно грузинских. Вот и получается. а 500 с лишним армян достаточно для того времени, чтоб абсолютно преобладать именно в посёлке Ахалгори.
Естественно они говорили по-грузински, живя в окружении грузин. Вокруг только грузинские сёла и в самом Ленингори ,очевидно, грузин было достаточно.

Цгойта очевидно находится в Корчохском сельсовете. Только почему нет этого села не понятно. Очевидно, в грузинской транскрипции совсем иначе звучит, нежели осетинское "Цгойта".
Да, главное село, где находится административное здание сельсовета. В Абхазии точно таким образом названы сельсоветы были.

Я слышал, но это неподтверждённая информация, что Ксани - место традиционного осетинского расселения. Возможно, при предоставлении автономии учитывались какие-то исторические факторы, которые нам с тобой сейчас неизвестны.
Также, например, у не знающего человека могут возникнуть сомнения по поводу "необоснованного" включения в состав Абхазии Гальского р-на.
Вобщем, я бы не был здесь категоричным.

Я старался посторить карту по современному состоянию. Основывался я на данных 59г., которые у меня в наиболее полном виде имеются. Поскольку в Юэжной Осетии в целом мало что изменилось, даже несмотря на войну. Поправки делал, основываясь на Цуциеве. У меня единственно большое сомнение по верховьям Ксани: у Цициева - как незаселённые, те. осетины оттуда полностью уехали, а в то же время туда ещё несколько лет назад точно ходили автобусы. Спрашивается ради чего и для кого? Не для "ахалгорцев" же, решивших в горах отдохнуть.

Спасибо за информацию! Только не совсем понятно - это именно районы? Или сельсоветы или ещё что-то? То есть Андроетский район, Белотский район, Ахалгорский район и т.д.? Почему в 1926 г. в Южной Осетии было столько районов??? Например, в Абхази и Грузии в то время ещё были уезды... 

Ты не мог бы если будет время, показать ещё численность русских, армян и евреев (в т.ч. грузинских) если таковые имеются по всем р-нам. Даже единицы.

Отредактировано nuri (2006-03-11 22:14:33)

почти не сомневаюсь

А откуда у тебя сведения что они забыли язык? Может родным для большинства стал грузинский, но армянский помнили. Таких фактов не мало. Например, мегрелы, переселённые в одно из сёл Анухвского сельсовета, жили там фактически компактно, но через несколько десятилетий родным  языком для них стал абхазский, и позже они кажется вообще ассимилировались.

Это отдельная эпопея 

А я не исключаю такого варианта, даже склоняюсь к нему 

Не думаю. А почему ты так на этом настаиваешь? Только основываясь на данных о языке? Так например жители села Земо Алвани Ахметского района Грузии кажется по всем переписям получались с родным языком грузинским, несмотря на то, что для большинства жителей совершенно точно - родной был и есть бацбийский.

А сколько не скажешь численно в Цхинвали?
Спасибо за пополнение информации. Благодарствую, скоро пополню раздел Южная Осетия.

Смелый вывод 

То есть путём сложения всех имеющихся я не смогу получить общую численность населения того или иного района Южной Осетии?
Если у тебя есть общая численность, можешь написать?

А в горах Карачая в 39 г. жил один баск!

О, не конца моему восторгу! Спасибо.

Таких по слухам пол-мира
Кстати прочитал книгу известного в Испании историка и этнографа Х.К. Бароха "баски". Так вот так очень интересные описания обычаев, некоторые безумно похожи на абхазские. думаю, что и других горцев планеты есть что-то подобное...
Если соберу всё что меня заинтересовало воедино, созам тему

В маррофильских источниках говорится, что они якобы родственны "двум лингвистически не близким, но соседним народам: грузинам и абхазам".   
А в одном рассказе очень уважаемого мной абхазского писателя Михаила Лакербая приводится примерно следующая картина (и великие ошибаются): американцы попавшие в Абхазию в горах встречаются со столетним стариком. И один американец быстро вспоминает баские приветствия. А старик отвечает ему по-абхазски, думая какой молодец, хоть и коряво но по-абахазски говорит 

Вообще-то мы разбирались с названиями на разных картах. 

Такие данные есть, но я не знаю как их добыть. В Боржомском районе вроде бы осетинских сёл не осталось, но в Гуджарети пару семей недавно вернулись. По переписи 2002 в Боржомском районе проживало всего 719 осетин. Оттуда грузины будь здоров гнали, а ещё про "геноцид" в Абхазии говорят.
По Панкиси где-то читал сколько там осетинских сёл осталось, кажется 4 из 7 или 8 довоенных. Но могу ошибаться. В Кахетии Пони кажется до сих пор осетинское. А вот по Горийскому и Душетскому не знаю.

В действительности существуют и Ахалгорский район (Ксанской ущелье), и Ленингорский (Лехурское ущелье).