https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/ ETHNO-CAUCASUS FORUMS ru-ru Tue, 03 May 2022 15:41:45 +0300 MyBB/mybb.ru https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6237#p6237 <p>Имеется ли программа по репатриации туркмен в Туркменистан? Аналогично репатриации немцев в Германию, греков в Грецию, евреев в Израиль и так далее.</p> mybb@mybb.ru (lofeymg) Tue, 03 May 2022 15:41:45 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6237#p6237 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6236#p6236 <p>как вариант - ставропольские туркмены, но скорее всего турки-месхетинцы.</p> mybb@mybb.ru (lofeymg) Tue, 03 May 2022 15:22:26 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6236#p6236 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6171#p6171 <p>New map</p> mybb@mybb.ru (Maksis) Thu, 04 Jan 2018 03:00:16 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6171#p6171 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6169#p6169 <p><a href="http://uploads.ru/AyLQF.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://sd.uploads.ru/t/AyLQF.jpg" alt="http://sd.uploads.ru/t/AyLQF.jpg" /></a></p> mybb@mybb.ru (Maksis) Tue, 12 Dec 2017 22:36:59 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6169#p6169 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6168#p6168 <p><a href="http://uploads.ru/2hslF.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://sg.uploads.ru/t/2hslF.jpg" alt="http://sg.uploads.ru/t/2hslF.jpg" /></a></p> mybb@mybb.ru (Maksis) Tue, 12 Dec 2017 18:31:28 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6168#p6168 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6167#p6167 <p><a href="http://uploads.ru/tjmlB.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://sf.uploads.ru/t/tjmlB.jpg" alt="http://sf.uploads.ru/t/tjmlB.jpg" /></a></p> mybb@mybb.ru (dom1977) Tue, 12 Dec 2017 18:13:18 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6167#p6167 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6166#p6166 <p><a href="http://uploads.ru/TveZA.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s8.uploads.ru/t/TveZA.jpg" alt="http://s8.uploads.ru/t/TveZA.jpg" /></a><br /><a href="http://uploads.ru/i1HUz.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s7.uploads.ru/t/i1HUz.jpg" alt="http://s7.uploads.ru/t/i1HUz.jpg" /></a><br /><a href="http://uploads.ru/2ne1A.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://sa.uploads.ru/t/2ne1A.jpg" alt="http://sa.uploads.ru/t/2ne1A.jpg" /></a><br /><a href="http://uploads.ru/UFJ21.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s8.uploads.ru/t/UFJ21.jpg" alt="http://s8.uploads.ru/t/UFJ21.jpg" /></a><br /><a href="http://uploads.ru/7M5WN.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s1.uploads.ru/t/7M5WN.jpg" alt="http://s1.uploads.ru/t/7M5WN.jpg" /></a><br /><a href="http://uploads.ru/FRYKI.jpg" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s7.uploads.ru/t/FRYKI.jpg" alt="http://s7.uploads.ru/t/FRYKI.jpg" /></a></p> mybb@mybb.ru (Maksis) Tue, 12 Dec 2017 18:04:41 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6166#p6166 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6159#p6159 <div class="quote-box quote-main"><blockquote><p><span style="font-style: italic">&quot;После моей смерти... на мою могилу неблагодарные потомки навалят кучи мусора, но через много лет ветер истории их развеет&quot; </span><br /><strong>Cталин</strong></p> <p><strong>Клевета на Сталина. *Cui prodest? Кому это выгодно - Внешним врагам России</strong><br />&quot;В жестоком противоборстве СССР и западного мира заложена главная причина взаимной нетерпимости во всех событиях внутренней и внешней политики нашей страны. У меня нет никаких сомнений, как бы это ни оспаривали сегодня, что правящие круги Запада не только ненавидели наше государство, но и на всем протяжении его истории делали все, что было в силах, для его гибели. Вынужденный союз США, Англии и СССР в борьбе с гитлеризмом в годы войны также не был передышкой в их противоборстве. &quot;Холодная война&quot; продолжалась, просто быстрое поражение СССР в борьбе с Германией было невыгодно Западу, опасавшемуся за свое мировое господство&quot;.<br /><strong>Павел Судоплатов - советский разведчик, генерал-лейтенант МВД СССР.</strong></p> <p>Источник: <a href="http://www.greatstalin.ru/forgeries.aspx" rel="nofollow" target="_blank">http://www.greatstalin.ru/forgeries.aspx</a></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://stalinlive.ru/images/www.stalin.jpg" alt="http://stalinlive.ru/images/www.stalin.jpg" /></p> <p>«Мы должны строить наше хозяйство так, чтобы наша страна не превратилась в придаток мировой капиталистической системы, чтобы она не была включена в общую систему капиталистического развития как её подсобное предприятие, чтобы наше хозяйство развивалось не как подсобное предприятие мирового капитализма, а как самостоятельная экономическая единица, опирающаяся, главным образом, на внутренний рынок, опирающаяся на смычку нашей индустрии с крестьянским хозяйством нашей страны.»<br /><strong>И.В. Сталин 1925 г.</strong></p> <p>Источник: <a href="http://www.great-country.ru" rel="nofollow" target="_blank">http://www.great-country.ru</a></p> <p><strong>ЭКОНОМИКА СТАЛИНА (2013) Профессор МГУ В.Катасонов</strong> <br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=BXJroW9fPqs" rel="nofollow" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=BXJroW9fPqs</a></p> <p>«С момента смерти Сталина на его дискредитацию потрачены десятки миллиардов долларов, прежде всего в СССР и России. Сняты тысячи псевдо-исторических фильмов, нагромождены горы лжи, тысячи “историков” промывают мозги людям во всем мире, делая из Сталина “страшилку” для детей. Немудрено. Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство в без малого 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну». <br /><strong>Профессор С.Лопатников</strong> </p> <p>Источник: <a href="http://www.greatstalin.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.greatstalin.ru/</a></p> <p>«Свободная мысль» Андрей Фурсов о Сталине <br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=GgiNq-yYhAc" rel="nofollow" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=GgiNq-yYhAc</a></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://i67.fastpic.ru/big/2015/0208/33/a5ea74c7fa72b2d157bbe23c9665a233.jpg" alt="http://i67.fastpic.ru/big/2015/0208/33/a5ea74c7fa72b2d157bbe23c9665a233.jpg" /></p> <p>России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе её оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямолинейный и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. Я надеюсь, что заставил его поверить в то, что мы будем верными и надежными соратниками в этой войне — но это, в конце концов, доказывается делами, а не словами. (Из речи Черчилля 8 сентября 1942 года, которую он произнес в британском парламенте речь по итогам своего визита в Москву в августе 1942.)</p> <p>Александр Зиновьев Цитата из работы: Триумф сталинизма « Я был убежденным антисталинистом с возраста 17 лет.. Теперь, обдумывая весь этот век, я подтверждаю: Сталин был самой великой личностью XX века, самым великим политическим гением». Александр Зиновьев: Сталин гений <a href="http://www.youtube.com/watch?v=GUUP6f3ohIs" rel="nofollow" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=GUUP6f3ohIs</a></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://antimatrix.org/Convert/Books/Ivan_Kalashnik/blogs.mail.ru/img/Stalin_Nashe_Delo_Pravoye.jpg" alt="http://antimatrix.org/Convert/Books/Ivan_Kalashnik/blogs.mail.ru/img/Stalin_Nashe_Delo_Pravoye.jpg" /></p> <p>При Сталине НЕ было коррупции; При Сталине НЕ было гей-педерастии и прочей аморальности (которую финансирует США. есть множество ФАКТОВ...) При Сталине были запрещены аборты (аборты это убийство младенцев...); При Сталине в марте каждого года было снижение цен; При Сталине НЕ было проституции; При Сталине после войны были отменены продовольственные карточки, в то время как в Англии они всё ещё были; При Сталине в СССР-России была мощнейшая экономика: Сталиным был разработан закон об отзыве депутатов изберателями - это лучшее средство по борьбе с коррупцией... И так далее...</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/wp-content/uploads/2015/11/Stalin-o-lichnoj-svobode-e1447586860395.jpg" alt="http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/wp-content/uploads/2015/11/Stalin-o-lichnoj-svobode-e1447586860395.jpg" /></p> <p><strong>СТАЛИН СПАС РУССКИЙ НАРОД И РОССИЮ ОТ УНИЧТОЖЕНИЯ </strong><br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=dwFScqC97Ko" rel="nofollow" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=dwFScqC97Ko</a></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://www.greatstalin.ru/img/content/archive/dem160811.jpg" alt="http://www.greatstalin.ru/img/content/archive/dem160811.jpg" /></p> <p><strong>Сталин. Разгром пятой колонны (Полная версия)</strong><br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=O2us1564cD4" rel="nofollow" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=O2us1564cD4</a></p> <p>&quot;Многие дела нашей партии и народа, будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний. Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на открыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы. С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций. В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом. И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом&quot; И. В. Сталин.</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s017.radikal.ru/i405/1412/03/b58cd8c4ebd7.jpg" alt="http://s017.radikal.ru/i405/1412/03/b58cd8c4ebd7.jpg" /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=0d51f9d242e0b2df5d5dc3129a4bf335-l&amp;n=13false" alt="https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=0d51f9d242e0b2df5d5dc3129a4bf335-l&amp;amp;n=13false" /></p> <p>Беларусь о спасителе Сталине <br /><a href="https://www.youtube.com/watch?v=XyB4En3jwzM" rel="nofollow" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=XyB4En3jwzM</a></p> <p>На Западе Сталина ненавидят вовсе не за так называемые &quot;репрессии&quot; (которых в действительности не было..: <a href="http://greatstalin.ru" rel="nofollow" target="_blank">http://greatstalin.ru</a>) <br /><a href="https://www.youtube.com/watch?v=9I1OfUQyVMA" rel="nofollow" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=9I1OfUQyVMA</a><br />Неблагодарная Европа, нет желания вернуть, что подарил вам Сталин? <a href="https://www.youtube.com/watch?v=kHrUof9PWwk" rel="nofollow" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=kHrUof9PWwk</a> Получив огромные территории по решению СССР, эти страны называют нас оккупантами: <a href="http://nyka.livejournal.com/13881668.html" rel="nofollow" target="_blank">http://nyka.livejournal.com/13881668.html</a></p></blockquote></div> mybb@mybb.ru (Богуслав) Tue, 09 May 2017 20:16:27 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6159#p6159 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6155#p6155 <div class="quote-box quote-main"><blockquote><p><strong><em class="bbuline">ГЕНОЦИД осетин 1920 - 1989 - 2008гг.</em></strong><br /><a href="https://justpaste.it/1442p" rel="nofollow" target="_blank">https://justpaste.it/1442p</a></p> <p>ГЕНОЦИД осетин 1920 — 1989 — 2008гг. осуществленный грузинскими фашистами, которые как показывает практика успешно могут воевать только с детьми, женщинами и стариками, а завидев вооруженного мужика, бросая оружие бегут восвояси. Так было всегда.<br />ГЕНОЦИД осетин 1920 - 1989 - 2008гг.<br /><a href="http://www.osgenocide.ru/gen1989/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.osgenocide.ru/gen1989/</a></p> <p>Касаясь событий 2008 года (когда грузины при полной поддержке США и их сателлитов уничтожали мирное население Южной-Осетии-Алании) нельзя не указать на следующее:</p> <p>ГЕНОЦИД осетин 1920 — 1989 — 2008гг.<br /><a href="http://www.osgenocide.ru/gen1989/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.osgenocide.ru/gen1989/</a></p> <p>08.08.08 война в Южной Осетии. Нападение-расстрел грузино-иберскими фашистами (при содействии США и поставленного в Грузию израильского оружия..) из крупнокалиберных орудий мирного населения Южной-Осетии-Алании<br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=KcvlxKcllm4" rel="nofollow" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=KcvlxKcllm4</a></p> <p>Южная Осетия.Цхинвальский крест.Как это было.Секретные истории<br /><a href="https://www.youtube.com/watch?v=cD4DtcvMOGA" rel="nofollow" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=cD4DtcvMOGA</a></p> <p>Март 1991 года. Осетино Грузинский конфликт, изъятие у грузин миноукладчика<br /><a href="https://www.youtube.com/watch?v=iXJW7jyczs8" rel="nofollow" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=iXJW7jyczs8</a></p> <p>Грузино абхазский конфликт. Нападение грузинских фашистов на Абхазию<br /><a href="https://www.youtube.com/watch?v=-cLa0L1JOmY" rel="nofollow" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=-cLa0L1JOmY</a></p> <p><strong>Геницид армян в Грузии</strong><br />Всем известно, что становление Грузии как государства происходило в 17-18 века, когда картвельские племена, называемые сегодня грузины попросили у Российской Империи помощи и позднее присоединились к ней. На тот момент население Грузии составляло 40 000 человек грузин, территория была ограничена Тбилиси и близлежащими районами. На сегодняшний день территория Грузии намного больше и населения в ней 4 500 000, из которых большая часть — грузины. Откуда они там взялись?</p> <p>Приведу пример с армянами. Тбилиси — Тифлис — типично армянский город, в котором грузины на начало 19 века составляли меньшинство, армяне абсолютное большинство, до 80 процентов населения. В городе было много армянских церквей, школ, университетов, училищ, мэры города были армянами, интеллигенция и элита также армянская. На начало 20 века, армяне составляют 6 процентов населения города. Неужели они все добровольно уехали? нет. Или их убили? нет. Они назвали грузинами.<br />Авлабар — старый район города Тбилиси — армянский. 11 армянских церквей района уничтожены грузинами в 30-х, в начале 90-х годах большинство армянских церквей переделаны в грузинские или уничтожены. Уничтожены множество напоминаний об армянах, уничтожаются исторические факты и переписывается история.</p></blockquote></div><div class="quote-box quote-main"><blockquote><p><strong>Тбилиси пошел по пути фальсификации истории</strong><br />Так уж довелось, что большинство наших соседей способны добыться самоутверждении только путем уничтожения созданного руками другого. И когда уже большая часть уничтожена а самоутверждение ровно как и признание «заслуг» со стороны не достигнуты — тогда наступает пора бешенства, что мы видим в действиях Турции и что кривляясь иммитирует апшеронский ее аппендикс, дабы косить под нечто государствообразное. С грузинами — случай не менее тяжелый. Долгие столетия они в своем неумении состояться как региональный фактор винили нас и осетин, потому что винить других — боялись. А в те моменты, когда мы им указали на место — появляся какой нибудь вонючий англичанин и взял «обиженных» под свое крыло.<br />… продолжение следует.</p> <p>Территориальные претензии Осетии к пришлому cемитскому племени (как утверждают ученые) именуемые теперь — грузинами:</p> <p>Под территориальными претензиями, прежде всего понимаются территории, которые были отторгнуты от Осетии Декретом N2 Всегрузинского Центра Исполнительного Комитета Советов и Совета Народных Комиссаров ССР Грузии «Об образовании Автономной области Юго-Осетии», опубликованном 25 апреля 1922 года. Границы Юго-Осетинской Автономной области в 1922 году были очерчены совершено произвольно. Территории на которых исторический проживали осетины, отошли к Грузии.<br />Отход осетинских территории к Грузии сопровождался ожесточенным сопротивлением осетинской стороны, о чем сохранились многочисленные документальные свидетельства. Однако руководство Закавказской федерации поддержало территориальные претензия Грузии, проигнорировав законные права осетинского народа и факт геноцида 1920 года. Далее по плану- население 3/4 исторической Осетии были насильственно ассимилировано, фамильные имена осетин и топонимы поселений переведены на грузинский язык или вовсе переименованы.<br />Когда после выхода из СССР Грузия упразднила Декрет «Об образовании Юго-Осетинской Автономной области», она, тем самым, по логике международного права, актуализировала законные права осетин на свои территории, отторгнутые в 1922.</p> <p><strong>Площадь сегодняшней Южной Осетии составляет 3900км&#178;, но если учитывать земли исторической Южной Осетии, то выходит:</strong><br />695км&#178; Цхинвальский район, +<br />657км&#178; Горийский район, +<br />1448км&#178; Дзауский район, +<br />404км&#178; Знаурский район, +<br />1011км&#178; Ленингорский район, +<br />1082км&#178; Казбегский район, +<br />2000км&#178; Душетский район(западная часть), +<br />284км&#178; Карельский район, +<br />803км&#178; Каспкий район, +<br />585км&#178; Хашурский район, +<br />500км&#178; Боржомский район(восточная часть), +<br />50км&#178; Иры хъ&#230;у(территория прилегающая к Куыдарскому ущелью) =<br />ИТОГ-9519км&#178;(оценка)<br />и т.д..<br />Это означает, что Южная Осетия потеряла 60% своих территории.</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s020.radikal.ru/i702/1604/60/cce6b89d3cb7.jpg" alt="http://s020.radikal.ru/i702/1604/60/cce6b89d3cb7.jpg" /></p> <p><strong>Грузия. Этнические чистки в отношении осетин.</strong><br />Чем дальше Звиад Гамсахурдиа рассказывал о неудачном походе на Цхинвал, куда его не впустили безоружные парни, тем сильнее он распалялся. «Освобождайте с работы осетин, которые работают на ответственных постах, первым долгом милиционеров и учителей. Разрешаю вам обыскивать их дома, отбирать оружие, кинжалы, большие ножи, топоры. Не будет Южной Осетии, будет закрыт Рокский тоннель!» В этом месте Звиад вдруг начал топать ногами, размахивать руками, слов было не разобрать, потому что рот у него иногда оставался открытым, он не мог сомкнуть челюсти. Народ стал шушукаться: «Звиад сошел с ума от злости», «Надо его связать, как умалишенного», «Топает ногами, конечно: к осетинам поехал с рогами, вернулся безрогим», «К осетинам поехал в шерсти, а вернулся стриженным» и т.д. Вслух ничего не говорили, боялись, да и жалко его было – очень он устал» («кровожадный Звиад Гамсахурдиа», том I-III, составитель А. Маргиев).&#160; <br /><a href="http://www.lazare.ru/post/12407/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.lazare.ru/post/12407/</a></p> <p><strong>О кражах и фальсификациях грузинами Алано-Осетинской истории:</strong><br />Как стало известно из анонимных источников, причиной кражи было то, что в нем пишется, что царица Тамар являлась осетинкой, что когда мать Тамар – Бурдухан – дочь осетинского царя Худана, вышла замуж за царя Грузии Георгия III, ее дочери Тамар было 7 лет и родила она ее от знатного осетина. В летописи также пишется, что Аланский (осетинский) царь Сослан является автором «Витязя в барсовой шкуре» (а не «тигровой шкуре», как это окрестили грузинские историки и писатели с целью сокрытия действительного названия). Аланский царь Сослан поэму написал на осетинском языке и сам же перевел ее на грузинский язык. Поэма на грузинском языке начинается так: «Эссе амбави спарсули, картулад натаргменави», что в переводе означает: «Это известие, переведенное с персидского на грузинский язык» т.е. грузинские историки и писатели фразу «известие осетинское» заменили фразой «известие персидское». О том, что поэму «Витязь в барсовой шкуре» написал Сослан-Давид пишет в своей книге «И вы должны помнить, молодые», изданной издательством «Ганатлеба» в 1977 году, известный грузинский поэт и писатель Сандро Шашиашивили. Приведем текст на грузинском языке, а затем русский перевод.</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://osinform.ru/uploads/posts/2011-01/thumbs/1295731158_g.jpg" alt="http://osinform.ru/uploads/posts/2011-01/thumbs/1295731158_g.jpg" /></p> <p>А теперь перевод на русский (перевод Маргиева Алексия):<br />«Вспоминается еще и такое: В один вечер мы гостили в семье Тициан Табидзе: Я, Паоло Иашвили, Георги Леонидзе, Николо Мицишвили, И.Кипиани и Сергей Есенин. Застолье переросло в спор… Спорили о «Витязе в тигровой шкуре» Шота Руставели. Это был ненаучный спор. Это были красивые поэтические мечты. Чтобы содержание нашей беседы понимал и Сергей Есенин, говорили по-русски. Я доказывал, что Руставели псевдоним автора, так же, как если бы кто-нибудь назвался «Мтквриставали». «Витязь в тигровой шкуре» частично автобиографическая поэма. Ее автор, говорю я, безусловно, был личностью, который воспитывался вместе с Тамар и под этой личностью подразумевал мужа Тамар – Сослана-Давида. Почему «Витязь в тигровой шкуре» является автобиографической, спросили меня товарищи. Объяснил им, что отец Тамар имел одну дочь — Тамар, Нестан была единственной дочерью царя. Судьбы Тамар и Сослана похожи на судьбы Нестана и Тариэла. Тетя Нестан — царевна вдова Давар — не хотела Тариэла в зятья, ибо Тариэл был сильной личностью и Давар не смогла бы владеть храмом своего брата. Также тетя Тамар, Русудан была против того, чтобы Тамар вышла замуж за Сослана… </p> <p>Как мы видим никакого Шота Руставели не существовало, ибо это есть вымышленный персонаж, и выдумали его грузины для того что бы сделать его автором поэмы с искаженным названием «Витязь в тигровой шкуре» на самом же деле как выясняется автором «Витязь в барсовой шкуре» был Аланский (осетинский) царь Сослан. Cовсем не случайно Барс изображен на гербе Осетии-Алании (тигры не обитали высоко в горах Кавказа). Но грузинами было искажено название поэмы на: «Витязь в тигровой шкуре» с добавлением к ней яко бы «автора» Шота Руставели. Вот как умело грузины могут переписывать историю! «молодцы», ничего не скажешь!</p> <p><strong>В связи с этим по Шота Руставели возникает целый ряд более чем серьёзных вопросов. К примеру как грузины не могут точно знать якобы о своём «великом поэте» Шота Руставели даже даты его рождения и мало-мальски из его биографии? <br />Отсюда совсем не случайна, а даже скорее закономерна тенденция того что уже не мало исследователей всё чаще приходят к выводу о том что никакого «Шота Руставели» не существовало в принципе, что это — вымышленный персонаж. И это фактически доказал и, великий русский поэт Сергей Есенин...</strong></p> <p>Не менее интересный эпизод касаемо т.н. якобы грузинского флага. Это будет совсем интересно. Ничего личного. Факты и только факты.</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/Flag_of_Georgia.svg/135px-Flag_of_Georgia.svg.png" alt="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/Flag_of_Georgia.svg/135px-Flag_of_Georgia.svg.png" /></p> <p>На самом деле это НЕ грузинский флаг (как многое другое успешно похищенное особенно грузинскими миссионерами из Осетиии-Алании но об этом чуть позже...)</p> <p>Пока небольшая предыстория которая на удивление получила массу довольно серьёзных подтверждений... В начале 1970 года, студент исторического факультета Тбилисского университета уже по завершению обучения имел возможность видеть ветхий оригинал (из фондов музея) того флага, который сегодня является государственным флагом Грузии. И этот флаг обозначался именно как: походное знамя одно из Аланских (осетинских) князей. </p> <p>Какого было его удивление, когда он спустя много лет увидел это самое Аланское знамя уже в качестве грузинского национального флага. </p> <p>Эти люди будучи студентами на последнем курсе ВУЗа в тех же грузинских музейных фондах видели так же и толстые древние Аланские книги в кожаном переплёте и инкрустацией. В связи с этим интересно вот что. Есть точные сведения (в виде преданий дошедших до нас) о том, что в период упадка Алании в следствии войн с Тимуром-храмым два грузинских якобы &quot;священника&quot; (как позднее выяснилось это были не священники а грузинские лазутчики), похитили какие то толстые книги, где одна из них упала в реку в Осетии-Алании. Ворам удалось скрыться. Не те Аланские книги которые украли грузинские &quot;священники&quot; шпионы, видели студенты в Грузии???</p> <p>Теперь же (в отличие от Советских времён), грузины никого не пускают в эти закрытые (музейные) фонды, где ещё не мало краденных у Алан-Осетин артефакты.</p> <p>Но был там в грузинских закрытых фондах (где по большей части храняться краденные у Алан-Осетин исторические артефакты) и этот так же ветхий Аланский флаг который грузины не успели приписать себе:</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Flag_of_North_Ossetia.svg/220px-Flag_of_North_Ossetia.svg.png" alt="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Flag_of_North_Ossetia.svg/220px-Flag_of_North_Ossetia.svg.png" /></p> <p><strong>Происхождение грузин</strong><br />Грузины, как повествуют не только исторические хроники но и ряд научных исследований, являются пришлыми на Кавказ семитскими племенами (кстати многие грузины собственно и сами не отрицают того что они одно из «потерянных» колен дома израилева). Но обо всём по порядку опираясь исключительно на исследования учёных в данной связи.</p> <p>«… До сих пор не установлено, кто мы и откуда, поскольку на земле у нас нет родственных народов. Мы не знаем, куда нас несет наша судьба… Правда говорят, что мы жили на берегах Евфрата и Тигра, но и там нас не любили, не давали жить соседи, они ненавидели нас. Мы не знали, куда нам податься. Вот так мы проводили наши дни в одиночестве – словно спустились с неба. Наш язык отличается от языка других народов, отличается наше мировоззрение, наш характер, у нас есть свои особенности и традиции. Правда, мы были изгнаны из наших земель нашими соседями, они ничего не оставили нам, а аланы (предки нынешних осетин) нас пожалели и приютили, дали нам земли и приласкали, обучили нас своему военному делу, передали свою культуру, свои обычаи, защитили нас от внешних врагов»<br />Доктор исторических наук, профессор Геронти Кикодзе, газета «Сакартвело», 1917 год</p> <p>«Грузины — древний семитский (еврейский — К.Ч.) народ, предки которых жили в долине Евфрата.»<br /><strong>Дж.Стейнбек. Газета «Молодёжь Грузии»</strong></p> <p>«Кавказ оказывается не является первоначальной родиной грузин..»<br /><strong>И.Джавахишвили</strong></p> <p>«С древнейших времен грузины себя называют картвелами, а страну свою Сакартвело. Слово «картвели» происходит от «Карду» — название страны, являющейся первой родиной грузинских племен. В истории эта страна известна под названием Халдей. Из грузинских племен, обитавших в Халдее, Месопотамии и Малой Азии, в ассирийских клинообразных надписях раньше всех упоминаются месхи, каски, или колхи и т.д. Соседом в эту эпоху было Ассирийское Царство. С VI по II вв. д. н. э. шла борьба между турбо-месхи-колхами и ассирийцами. Вследствие этой борьбы грузины и их сородичи в давние времена покинули Малую Азию для переселения на север, в Закавказье, в котором грузинские племена и обосновались.»<br /><strong>(БСЭ: В 65 т. / Гл. ред. О. Ю. Шмидт, зам. гл. ред. Ф. Н. Петров, П. М. Керженцев, Ф. А. Ротштейн, П. С. Заславский. Т. 19: Грациадеи — Гурьев. — М.: Сов. энциклопедия, 1930. — 843 с.: ил. С.550 558, авторы статьи И. Джавахишвили, Ф. Махарадзе, С. Какабадзе, С. Хундадзе).</strong></p> <p>«Когда-то жили в Междуречье и слышали шум воли Тигра и Евфрата. Обильно пили живое солнце юга и вдыхали воздух пустыни. Но оттуда сильные и многочисленные соседи нас (грузин) выгнали. Не оставили ив ущелье Каппадокии, ни на возвышенностях Малой Азии. И если на сегодняшний день мы остались на нашей теперешней родине, этому, наверное, причина то, что другого выхода у нас не было: c cевера препятствовали непроходимые горы, с запада — море, а с юго-востока — населенные врагами местности или однообразные пустыни.»<br /><strong>Кикодзе (246)</strong></p> <p>Тот факт, что страна, гористая страна на северо-востоке от Междуречья называлась Халдеей, находит свое подтверждение в Книге Юдифи. В этой неканонической повести, написанной, по-видимому, во 2 веке до н.э. и дошедшей до нас только в греческой копии, содержится воистину супер-откровеннический абзац о субстрате возникновения ибри-евреев — «Этот народ происходит от Халдеев. Отсюда перешли они в Египет, так как голод накрыл лице земли Ханаанской»<br /><strong>(Юдифь 5)</strong></p> <p>«Одни из исследователей грузинской истории говорят, что самым первоначальным названием картвелов было «инвери» — так называли их греки. Известно, что ассирийские и вавилонские цари переселили в Закавказье значительные колонии евреев из Палестины. Мусульмане всегда назвали и называют реку евреев Иордан-Гур (Гу-ра Кура), а иберов, т.е. пере-С селенных евреев — гурджи а страну их Гурджистан.»<br /><strong>(223. c. 168-169)</strong></p> <p>«Для исследователей истории грузинского народа ситуация осложняется ещё тем обстоятельством, что Кавказ, оказывается, не является первоначальной родиной Грузии и поэтому здесь (в Грузии — К.Ч.) не надо искать источников их культуры.»<br /><strong>И.Джавахишвили (187. c.47-48)</strong></p> <p>И это не удивительно: Отец истории Геродот (5 век до н.э.) и Ксенофонт (4 век до н.э.) ни разу не упоминают Иберию, вместо этого они подробно описывают все народы и. страны, расположенные вплоть до Индии. Это значит, что к югу от Кавказских гор такой страны ещё не существует.</p> <p>«Как видим, грузины проникли в Закавказье и поселились здесь в древнейшее время. Только та территория, которая известна ныне как наша территория, постепенно закреплялась в результате постепенного продвижения на север. Трудно судить о времени проникновения грузин на Кавказ. Независимо от этого нет смысла искать на Кавказе древние следы грузин. Раньше грузин здесь жила «раса длинноголовые» которые на этой территории прошла обе эпохи камня и бронзы.<br /><strong>М.Церетели (234. c. 229-232</strong>)</p> <p>Грузинский язык (&#4325;&#4304;&#4320;&#4311;&#4323;&#4314;&#4312; &#4308;&#4316;&#4304; картули эна) — язык относится к иберо-картвельской группе — Сино-Кавказской языковой семье. Но если капнуть глубже, то выясняются совсем интересные подробности касаемо грузинского языка..))<br />Картвельские языки включают также древний литературный язык Грузии — Еврейско-грузинский. К примеру в Израиле использование еврейско-грузинского сокращается под влиянием иврита, официального языка страны. Иногда как особый картвельский язык выделяют язык грузинских евреев (еврейско-грузинский язык), называемый в Грузии киврули, а в Израиле ивр. &#8207;&#1490;&#1512;&#1493;&#1494;&#1497;&#1504;&#1497;&#1514; &#1497;&#1492;&#1493;&#1491;&#1497;&#1514;&#8207;&#8206; (грузинит йехудит) или ивр. &#8207;&#1490;&#1488;&#1493;&#1512;&#1490;&#1497;&#1514; &#1497;&#1492;&#1493;&#1491;&#1497;&#1514;&#8207;&#8206; (георгит йехудит). Большинство лингвистов считают его диалектом грузинского, с большим количеством слов из иврита. В грузинской исторической традиции основным является мнение, что первые евреи прибыли в Грузию после завоевания Иерусалима Навуходоносором в 586 году до н. э.</p> <p>Интересно и то что родоначальником хевсуров (кевсуры, от «кевсур», где «кев», «кий» это хазарское божество). Празднуют субботу. В одной грузинской (халдейской) деревене даже до сих пор в качестве реликвии хранится древний свиток Торы, и до середины ХХ в. грузинские старейшины, принимая важные для общины решения, клялись на этом свитке. По преданиям кумыкские (хазарские) этногенетические корни имел род сванских князей Дадешкелиани (Отарша). Согласно этногенетическим сведениям, записанным кавказоведом М.М. Ковалевским и другими, родоначальник этого старинного сванского рода Отар Дадешкелиани (ок. 1570) «был из тарковских кумыков, и его потомство захватило власть в свои руки и постепенно подчинило себе все общество княжеской Сванетии по нижнему и верхнему течению р. Ингури». Центром княжеского рода Дадешкелиани были сел. Барши и Ингури. Представители рода правили в Западной части Сванетии в 1570–1857…</p> <p>Внутреннее название Грузии («Сакартвело») восходит к названию Картли (груз. &#4325;&#4304;&#4320;&#4311;&#4314;&#4312;) — одна из основных историко-географических областей Грузии, колыбель её государственности.<br />Грузи&#769;ны (самоназвание — картвелеби, груз. &#4325;&#4304;&#4320;&#4311;&#4309;&#4308;&#4314;&#4308;&#4305;&#4312;) — народ картвельской языковой семьи[24].</p> <p>Грузии. На этой территории, в большинстве своём, жили грузинские племена (картвелы-иберы). В эллинистический период здесь создавалось множество межплеменных</p> <p>Алхад, саулаг, цагъайраг — купленный, черный мужчина, сахарец = <br />«Са-Картвело» — «страна картвелов» (страна грузин). Термины «Картли» и «картвели» (самоназвания — «Грузия» и «грузин»)</p> <p>Возникает вопрос: а кто же есть «сахарец» то? Исторические свидетельства говорять что это — грузин — сахарец = «цагайраг» = раб = «гурзиак» = «Сакар-твело» = внутреннее название Грузии («Сакартвело») восходит к названию Картли (груз. &#4325;&#4304;&#4320;&#4311;&#4314;&#4312;) — одна из основных историко-географических областей Грузии, колыбель её «государственности». Грузи&#769;ны (самоназвание — картвелеби, груз. &#4325;&#4304;&#4320;&#4311;&#4309;&#4308;&#4314;&#4308;&#4305;&#4312;) — народ картвельской языковой семьи. «родословная» картвелов, восходящая одному из сыновей библейского Яфета..))</p> <p><strong>LIBELLUS DE NOTATIA ORBIS I<br />IV ГРУЗИЯ<br />(глава 11)</strong><br />… Когда святая Нина и некоторые из ее учеников прибыли в их страну Грузию 120, тогда называемую Иберией 121, от имени апостолов и особенно от имени апостола Фаддея 122, то они нашли грузин погрязшими в смрад идолопоклонства и другую постыдную деятельность. Именно сразу же после их прибытия один из их товарищей умер и он был сразу же сварен и съеден.</p> <p>… После пира царь говорит своим воинам: “Тот, кто заплатит больше, может заполучить царицу себе в жены”. И если такое случается, то он отдает царицу в жены тому, кто ее купил.Они стали очень развратными, и особенно царь, и совершают позорные поступки.<br />… Это произошло в то время, когда он в третий раз захватил и разрушил эту страну, но даже это было недостаточным наказанием для этого народа, который весьма погряз в еще больших грехах и как он сам выразился, они пошли еще дальше в поклонении Диане, как царице небесной, они следовали за своей магией, подобно мингрелам, и продолжали продавать своих жен.</p> <p>Они верят, что их царь может совершить любое преступление и за это его не будут преследовать, ибо его нельзя обвинить в любом случае. Вдобавок к этому, они пьянствуют и являются пьяницами. Они подвержены пьянству потому, что Диана должна видеть, по их словам, их занятыми, ибо ее не привлекают те, кто заняты. </p> <p>… если чужеземец на земле этой страны слюбится с женой другого человека и муж узнает об этом, то последний должен рассказать об этом своему помещику. Ответ помещика таков: “Он совершенно прав, потому, что женщина красива и ты тоже должен любить его”. Если муж не удовлетворен, то он может отказаться от четверти или половины женщины — от ее дня или ночи — в его пользу, но если последний уплатит мужу приличную сумму, то он может обладать женщиной полностью, а муж может купить себе новую жену<br />… Они могут впасть в многочисленные любовные дела, но они после этого никогда не думают, что они до этого совершали что-либо дурное. </p> <p>С женщинами грузины ведут довольно неприличные беседы, так как они всему остальному предпочитают любовные речи, какими бы бесстыдствами последние не были пересыпаны, и нисколько не стыдятся самых грязных выражений. Дети их научаются этим словам и разговорам, как только начинают говорить. Не достигнув еще десятилетнего возраста, они в разговорах с женщинами становятся до такой степени непристойными, что и сказать нельзя. Без преувеличения можно сказать, что детей в Мингрелии воспитывают хуже, чем где бы то ни было. Отец воспитывает их на воровстве, а мать научает бесстыдству.</p> <p><a href="https://justpaste.it/1440z" rel="nofollow" target="_blank">https://justpaste.it/1440z</a></p></blockquote></div> mybb@mybb.ru (Богуслав) Tue, 09 May 2017 19:51:34 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6155#p6155 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6154#p6154 <div class="quote-box answer-box"><cite>Adlenus написал(а):</cite><blockquote><p>Здравствуйте,</p> <p>Мне очень интересует сегоняшние данные расселения и численности осетин в Грузии. Знаю, что они др 1990-91 екомпектно проживали в средней Грузии - В Боржоми, к югу от Гори, сколько их там сейчас ?</p></blockquote></div><div class="quote-box quote-main"><blockquote><p><strong>Тбилиси пошел по пути фальсификации истории</strong><br />Так уж довелось, что большинство наших соседей способны добыться самоутверждении только путем уничтожения созданного руками другого. И когда уже большая часть уничтожена а самоутверждение ровно как и признание «заслуг» со стороны не достигнуты — тогда наступает пора бешенства, что мы видим в действиях Турции и что кривляясь иммитирует апшеронский ее аппендикс, дабы косить под нечто государствообразное. С грузинами — случай не менее тяжелый. Долгие столетия они в своем неумении состояться как региональный фактор винили нас и осетин, потому что винить других — боялись. А в те моменты, когда мы им указали на место — появляся какой нибудь вонючий англичанин и взял «обиженных» под свое крыло.<br />… продолжение следует.</p> <p>Территориальные претензии Осетии к пришлому cемитскому племени (как утверждают ученые) именуемые теперь — грузинами:</p> <p>Под территориальными претензиями, прежде всего понимаются территории, которые были отторгнуты от Осетии Декретом N2 Всегрузинского Центра Исполнительного Комитета Советов и Совета Народных Комиссаров ССР Грузии «Об образовании Автономной области Юго-Осетии», опубликованном 25 апреля 1922 года. Границы Юго-Осетинской Автономной области в 1922 году были очерчены совершено произвольно. Территории на которых исторический проживали осетины, отошли к Грузии.<br />Отход осетинских территории к Грузии сопровождался ожесточенным сопротивлением осетинской стороны, о чем сохранились многочисленные документальные свидетельства. Однако руководство Закавказской федерации поддержало территориальные претензия Грузии, проигнорировав законные права осетинского народа и факт геноцида 1920 года. Далее по плану- население 3/4 исторической Осетии были насильственно ассимилировано, фамильные имена осетин и топонимы поселений переведены на грузинский язык или вовсе переименованы.<br />Когда после выхода из СССР Грузия упразднила Декрет «Об образовании Юго-Осетинской Автономной области», она, тем самым, по логике международного права, актуализировала законные права осетин на свои территории, отторгнутые в 1922.</p> <p><strong>Площадь сегодняшней Южной Осетии составляет 3900км&#178;, но если учитывать земли исторической Южной Осетии, то выходит:</strong><br />695км&#178; Цхинвальский район, +<br />657км&#178; Горийский район, +<br />1448км&#178; Дзауский район, +<br />404км&#178; Знаурский район, +<br />1011км&#178; Ленингорский район, +<br />1082км&#178; Казбегский район, +<br />2000км&#178; Душетский район(западная часть), +<br />284км&#178; Карельский район, +<br />803км&#178; Каспкий район, +<br />585км&#178; Хашурский район, +<br />500км&#178; Боржомский район(восточная часть), +<br />50км&#178; Иры хъ&#230;у(территория прилегающая к Куыдарскому ущелью) =<br />ИТОГ-9519км&#178;(оценка)<br />и т.д..<br />Это означает, что Южная Осетия потеряла 60% своих территории.</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s020.radikal.ru/i702/1604/60/cce6b89d3cb7.jpg" alt="http://s020.radikal.ru/i702/1604/60/cce6b89d3cb7.jpg" /></p> <p><strong>Грузия. Этнические чистки в отношении осетин.</strong><br />Чем дальше Звиад Гамсахурдиа рассказывал о неудачном походе на Цхинвал, куда его не впустили безоружные парни, тем сильнее он распалялся. «Освобождайте с работы осетин, которые работают на ответственных постах, первым долгом милиционеров и учителей. Разрешаю вам обыскивать их дома, отбирать оружие, кинжалы, большие ножи, топоры. Не будет Южной Осетии, будет закрыт Рокский тоннель!» В этом месте Звиад вдруг начал топать ногами, размахивать руками, слов было не разобрать, потому что рот у него иногда оставался открытым, он не мог сомкнуть челюсти. Народ стал шушукаться: «Звиад сошел с ума от злости», «Надо его связать, как умалишенного», «Топает ногами, конечно: к осетинам поехал с рогами, вернулся безрогим», «К осетинам поехал в шерсти, а вернулся стриженным» и т.д. Вслух ничего не говорили, боялись, да и жалко его было – очень он устал» («кровожадный Звиад Гамсахурдиа», том I-III, составитель А. Маргиев).&#160; <br /><a href="http://www.lazare.ru/post/12407/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.lazare.ru/post/12407/</a></p> <p><strong>О кражах и фальсификациях грузинами Алано-Осетинской истории:</strong><br />Как стало известно из анонимных источников, причиной кражи было то, что в нем пишется, что царица Тамар являлась осетинкой, что когда мать Тамар – Бурдухан – дочь осетинского царя Худана, вышла замуж за царя Грузии Георгия III, ее дочери Тамар было 7 лет и родила она ее от знатного осетина. В летописи также пишется, что Аланский (осетинский) царь Сослан является автором «Витязя в барсовой шкуре» (а не «тигровой шкуре», как это окрестили грузинские историки и писатели с целью сокрытия действительного названия). Аланский царь Сослан поэму написал на осетинском языке и сам же перевел ее на грузинский язык. Поэма на грузинском языке начинается так: «Эссе амбави спарсули, картулад натаргменави», что в переводе означает: «Это известие, переведенное с персидского на грузинский язык» т.е. грузинские историки и писатели фразу «известие осетинское» заменили фразой «известие персидское». О том, что поэму «Витязь в барсовой шкуре» написал Сослан-Давид пишет в своей книге «И вы должны помнить, молодые», изданной издательством «Ганатлеба» в 1977 году, известный грузинский поэт и писатель Сандро Шашиашивили. Приведем текст на грузинском языке, а затем русский перевод.</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://osinform.ru/uploads/posts/2011-01/thumbs/1295731158_g.jpg" alt="http://osinform.ru/uploads/posts/2011-01/thumbs/1295731158_g.jpg" /></p> <p>А теперь перевод на русский (перевод Маргиева Алексия):<br />«Вспоминается еще и такое: В один вечер мы гостили в семье Тициан Табидзе: Я, Паоло Иашвили, Георги Леонидзе, Николо Мицишвили, И.Кипиани и Сергей Есенин. Застолье переросло в спор… Спорили о «Витязе в тигровой шкуре» Шота Руставели. Это был ненаучный спор. Это были красивые поэтические мечты. Чтобы содержание нашей беседы понимал и Сергей Есенин, говорили по-русски. Я доказывал, что Руставели псевдоним автора, так же, как если бы кто-нибудь назвался «Мтквриставали». «Витязь в тигровой шкуре» частично автобиографическая поэма. Ее автор, говорю я, безусловно, был личностью, который воспитывался вместе с Тамар и под этой личностью подразумевал мужа Тамар – Сослана-Давида. Почему «Витязь в тигровой шкуре» является автобиографической, спросили меня товарищи. Объяснил им, что отец Тамар имел одну дочь — Тамар, Нестан была единственной дочерью царя. Судьбы Тамар и Сослана похожи на судьбы Нестана и Тариэла. Тетя Нестан — царевна вдова Давар — не хотела Тариэла в зятья, ибо Тариэл был сильной личностью и Давар не смогла бы владеть храмом своего брата. Также тетя Тамар, Русудан была против того, чтобы Тамар вышла замуж за Сослана… </p> <p>Как мы видим никакого Шота Руставели не существовало, ибо это есть вымышленный персонаж, и выдумали его грузины для того что бы сделать его автором поэмы с искаженным названием «Витязь в тигровой шкуре» на самом же деле как выясняется автором «Витязь в барсовой шкуре» был Аланский (осетинский) царь Сослан. Cовсем не случайно Барс изображен на гербе Осетии-Алании (тигры не обитали высоко в горах Кавказа). Но грузинами было искажено название поэмы на: «Витязь в тигровой шкуре» с добавлением к ней яко бы «автора» Шота Руставели. Вот как умело грузины могут переписывать историю! «молодцы», ничего не скажешь!</p> <p><strong>В связи с этим по Шота Руставели возникает целый ряд более чем серьёзных вопросов. К примеру как грузины не могут точно знать якобы о своём «великом поэте» Шота Руставели даже даты его рождения и мало-мальски из его биографии? <br />Отсюда совсем не случайна, а даже скорее закономерна тенденция того что уже не мало исследователей всё чаще приходят к выводу о том что никакого «Шота Руставели» не существовало в принципе, что это — вымышленный персонаж. И это фактически доказал и, великий русский поэт Сергей Есенин...</strong></p> <p>Не менее интересный эпизод касаемо т.н. якобы грузинского флага. Это будет совсем интересно. Ничего личного. Факты и только факты.</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/Flag_of_Georgia.svg/135px-Flag_of_Georgia.svg.png" alt="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/Flag_of_Georgia.svg/135px-Flag_of_Georgia.svg.png" /></p> <p>На самом деле это НЕ грузинский флаг (как многое другое успешно похищенное особенно грузинскими миссионерами из Осетиии-Алании но об этом чуть позже...)</p> <p>Пока небольшая предыстория которая на удивление получила массу довольно серьёзных подтверждений... В начале 1970 года, студент исторического факультета Тбилисского университета уже по завершению обучения имел возможность видеть ветхий оригинал (из фондов музея) того флага, который сегодня является государственным флагом Грузии. И этот флаг обозначался именно как: походное знамя одно из Аланских (осетинских) князей. </p> <p>Какого было его удивление, когда он спустя много лет увидел это самое Аланское знамя уже в качестве грузинского национального флага. </p> <p>Эти люди будучи студентами на последнем курсе ВУЗа в тех же грузинских музейных фондах видели так же и толстые древние Аланские книги в кожаном переплёте и инкрустацией. В связи с этим интересно вот что. Есть точные сведения (в виде преданий дошедших до нас) о том, что в период упадка Алании в следствии войн с Тимуром-храмым два грузинских якобы &quot;священника&quot; (как позднее выяснилось это были не священники а грузинские лазутчики), похитили какие то толстые книги, где одна из них упала в реку в Осетии-Алании. Ворам удалось скрыться. Не те Аланские книги которые украли грузинские &quot;священники&quot; шпионы, видели студенты в Грузии???</p> <p>Теперь же (в отличие от Советских времён), грузины никого не пускают в эти закрытые (музейные) фонды, где ещё не мало краденных у Алан-Осетин артефакты.</p> <p>Но был там в грузинских закрытых фондах (где по большей части храняться краденные у Алан-Осетин исторические артефакты) и этот так же ветхий Аланский флаг который грузины не успели приписать себе:</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Flag_of_North_Ossetia.svg/220px-Flag_of_North_Ossetia.svg.png" alt="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Flag_of_North_Ossetia.svg/220px-Flag_of_North_Ossetia.svg.png" /></p> <p><strong>Происхождение грузин</strong><br />Грузины, как повествуют не только исторические хроники но и ряд научных исследований, являются пришлыми на Кавказ семитскими племенами (кстати многие грузины собственно и сами не отрицают того что они одно из «потерянных» колен дома израилева). Но обо всём по порядку опираясь исключительно на исследования учёных в данной связи.</p> <p>«… До сих пор не установлено, кто мы и откуда, поскольку на земле у нас нет родственных народов. Мы не знаем, куда нас несет наша судьба… Правда говорят, что мы жили на берегах Евфрата и Тигра, но и там нас не любили, не давали жить соседи, они ненавидели нас. Мы не знали, куда нам податься. Вот так мы проводили наши дни в одиночестве – словно спустились с неба. Наш язык отличается от языка других народов, отличается наше мировоззрение, наш характер, у нас есть свои особенности и традиции. Правда, мы были изгнаны из наших земель нашими соседями, они ничего не оставили нам, а аланы (предки нынешних осетин) нас пожалели и приютили, дали нам земли и приласкали, обучили нас своему военному делу, передали свою культуру, свои обычаи, защитили нас от внешних врагов»<br />Доктор исторических наук, профессор Геронти Кикодзе, газета «Сакартвело», 1917 год</p> <p>«Грузины — древний семитский (еврейский — К.Ч.) народ, предки которых жили в долине Евфрата.»<br /><strong>Дж.Стейнбек. Газета «Молодёжь Грузии»</strong></p> <p>«Кавказ оказывается не является первоначальной родиной грузин..»<br /><strong>И.Джавахишвили</strong></p> <p>«С древнейших времен грузины себя называют картвелами, а страну свою Сакартвело. Слово «картвели» происходит от «Карду» — название страны, являющейся первой родиной грузинских племен. В истории эта страна известна под названием Халдей. Из грузинских племен, обитавших в Халдее, Месопотамии и Малой Азии, в ассирийских клинообразных надписях раньше всех упоминаются месхи, каски, или колхи и т.д. Соседом в эту эпоху было Ассирийское Царство. С VI по II вв. д. н. э. шла борьба между турбо-месхи-колхами и ассирийцами. Вследствие этой борьбы грузины и их сородичи в давние времена покинули Малую Азию для переселения на север, в Закавказье, в котором грузинские племена и обосновались.»<br /><strong>(БСЭ: В 65 т. / Гл. ред. О. Ю. Шмидт, зам. гл. ред. Ф. Н. Петров, П. М. Керженцев, Ф. А. Ротштейн, П. С. Заславский. Т. 19: Грациадеи — Гурьев. — М.: Сов. энциклопедия, 1930. — 843 с.: ил. С.550 558, авторы статьи И. Джавахишвили, Ф. Махарадзе, С. Какабадзе, С. Хундадзе).</strong></p> <p>«Когда-то жили в Междуречье и слышали шум воли Тигра и Евфрата. Обильно пили живое солнце юга и вдыхали воздух пустыни. Но оттуда сильные и многочисленные соседи нас (грузин) выгнали. Не оставили ив ущелье Каппадокии, ни на возвышенностях Малой Азии. И если на сегодняшний день мы остались на нашей теперешней родине, этому, наверное, причина то, что другого выхода у нас не было: c cевера препятствовали непроходимые горы, с запада — море, а с юго-востока — населенные врагами местности или однообразные пустыни.»<br /><strong>Кикодзе (246)</strong></p> <p>Тот факт, что страна, гористая страна на северо-востоке от Междуречья называлась Халдеей, находит свое подтверждение в Книге Юдифи. В этой неканонической повести, написанной, по-видимому, во 2 веке до н.э. и дошедшей до нас только в греческой копии, содержится воистину супер-откровеннический абзац о субстрате возникновения ибри-евреев — «Этот народ происходит от Халдеев. Отсюда перешли они в Египет, так как голод накрыл лице земли Ханаанской»<br /><strong>(Юдифь 5)</strong></p> <p>«Одни из исследователей грузинской истории говорят, что самым первоначальным названием картвелов было «инвери» — так называли их греки. Известно, что ассирийские и вавилонские цари переселили в Закавказье значительные колонии евреев из Палестины. Мусульмане всегда назвали и называют реку евреев Иордан-Гур (Гу-ра Кура), а иберов, т.е. пере-С селенных евреев — гурджи а страну их Гурджистан.»<br /><strong>(223. c. 168-169)</strong></p> <p>«Для исследователей истории грузинского народа ситуация осложняется ещё тем обстоятельством, что Кавказ, оказывается, не является первоначальной родиной Грузии и поэтому здесь (в Грузии — К.Ч.) не надо искать источников их культуры.»<br /><strong>И.Джавахишвили (187. c.47-48)</strong></p> <p>И это не удивительно: Отец истории Геродот (5 век до н.э.) и Ксенофонт (4 век до н.э.) ни разу не упоминают Иберию, вместо этого они подробно описывают все народы и. страны, расположенные вплоть до Индии. Это значит, что к югу от Кавказских гор такой страны ещё не существует.</p> <p>«Как видим, грузины проникли в Закавказье и поселились здесь в древнейшее время. Только та территория, которая известна ныне как наша территория, постепенно закреплялась в результате постепенного продвижения на север. Трудно судить о времени проникновения грузин на Кавказ. Независимо от этого нет смысла искать на Кавказе древние следы грузин. Раньше грузин здесь жила «раса длинноголовые» которые на этой территории прошла обе эпохи камня и бронзы.<br /><strong>М.Церетели (234. c. 229-232</strong>)</p> <p>Грузинский язык (&#4325;&#4304;&#4320;&#4311;&#4323;&#4314;&#4312; &#4308;&#4316;&#4304; картули эна) — язык относится к иберо-картвельской группе — Сино-Кавказской языковой семье. Но если капнуть глубже, то выясняются совсем интересные подробности касаемо грузинского языка..))<br />Картвельские языки включают также древний литературный язык Грузии — Еврейско-грузинский. К примеру в Израиле использование еврейско-грузинского сокращается под влиянием иврита, официального языка страны. Иногда как особый картвельский язык выделяют язык грузинских евреев (еврейско-грузинский язык), называемый в Грузии киврули, а в Израиле ивр. &#8207;&#1490;&#1512;&#1493;&#1494;&#1497;&#1504;&#1497;&#1514; &#1497;&#1492;&#1493;&#1491;&#1497;&#1514;&#8207;&#8206; (грузинит йехудит) или ивр. &#8207;&#1490;&#1488;&#1493;&#1512;&#1490;&#1497;&#1514; &#1497;&#1492;&#1493;&#1491;&#1497;&#1514;&#8207;&#8206; (георгит йехудит). Большинство лингвистов считают его диалектом грузинского, с большим количеством слов из иврита. В грузинской исторической традиции основным является мнение, что первые евреи прибыли в Грузию после завоевания Иерусалима Навуходоносором в 586 году до н. э.</p> <p>Интересно и то что родоначальником хевсуров (кевсуры, от «кевсур», где «кев», «кий» это хазарское божество). Празднуют субботу. В одной грузинской (халдейской) деревене даже до сих пор в качестве реликвии хранится древний свиток Торы, и до середины ХХ в. грузинские старейшины, принимая важные для общины решения, клялись на этом свитке. По преданиям кумыкские (хазарские) этногенетические корни имел род сванских князей Дадешкелиани (Отарша). Согласно этногенетическим сведениям, записанным кавказоведом М.М. Ковалевским и другими, родоначальник этого старинного сванского рода Отар Дадешкелиани (ок. 1570) «был из тарковских кумыков, и его потомство захватило власть в свои руки и постепенно подчинило себе все общество княжеской Сванетии по нижнему и верхнему течению р. Ингури». Центром княжеского рода Дадешкелиани были сел. Барши и Ингури. Представители рода правили в Западной части Сванетии в 1570–1857…</p> <p>Внутреннее название Грузии («Сакартвело») восходит к названию Картли (груз. &#4325;&#4304;&#4320;&#4311;&#4314;&#4312;) — одна из основных историко-географических областей Грузии, колыбель её государственности.<br />Грузи&#769;ны (самоназвание — картвелеби, груз. &#4325;&#4304;&#4320;&#4311;&#4309;&#4308;&#4314;&#4308;&#4305;&#4312;) — народ картвельской языковой семьи[24].</p> <p>Грузии. На этой территории, в большинстве своём, жили грузинские племена (картвелы-иберы). В эллинистический период здесь создавалось множество межплеменных</p> <p>Алхад, саулаг, цагъайраг — купленный, черный мужчина, сахарец = <br />«Са-Картвело» — «страна картвелов» (страна грузин). Термины «Картли» и «картвели» (самоназвания — «Грузия» и «грузин»)</p> <p>Возникает вопрос: а кто же есть «сахарец» то? Исторические свидетельства говорять что это — грузин — сахарец = «цагайраг» = раб = «гурзиак» = «Сакар-твело» = внутреннее название Грузии («Сакартвело») восходит к названию Картли (груз. &#4325;&#4304;&#4320;&#4311;&#4314;&#4312;) — одна из основных историко-географических областей Грузии, колыбель её «государственности». Грузи&#769;ны (самоназвание — картвелеби, груз. &#4325;&#4304;&#4320;&#4311;&#4309;&#4308;&#4314;&#4308;&#4305;&#4312;) — народ картвельской языковой семьи. «родословная» картвелов, восходящая одному из сыновей библейского Яфета..))</p> <p><strong>LIBELLUS DE NOTATIA ORBIS I<br />IV ГРУЗИЯ<br />(глава 11)</strong><br />… Когда святая Нина и некоторые из ее учеников прибыли в их страну Грузию 120, тогда называемую Иберией 121, от имени апостолов и особенно от имени апостола Фаддея 122, то они нашли грузин погрязшими в смрад идолопоклонства и другую постыдную деятельность. Именно сразу же после их прибытия один из их товарищей умер и он был сразу же сварен и съеден.</p> <p>… После пира царь говорит своим воинам: “Тот, кто заплатит больше, может заполучить царицу себе в жены”. И если такое случается, то он отдает царицу в жены тому, кто ее купил.Они стали очень развратными, и особенно царь, и совершают позорные поступки.<br />… Это произошло в то время, когда он в третий раз захватил и разрушил эту страну, но даже это было недостаточным наказанием для этого народа, который весьма погряз в еще больших грехах и как он сам выразился, они пошли еще дальше в поклонении Диане, как царице небесной, они следовали за своей магией, подобно мингрелам, и продолжали продавать своих жен.</p> <p>Они верят, что их царь может совершить любое преступление и за это его не будут преследовать, ибо его нельзя обвинить в любом случае. Вдобавок к этому, они пьянствуют и являются пьяницами. Они подвержены пьянству потому, что Диана должна видеть, по их словам, их занятыми, ибо ее не привлекают те, кто заняты. </p> <p>… если чужеземец на земле этой страны слюбится с женой другого человека и муж узнает об этом, то последний должен рассказать об этом своему помещику. Ответ помещика таков: “Он совершенно прав, потому, что женщина красива и ты тоже должен любить его”. Если муж не удовлетворен, то он может отказаться от четверти или половины женщины — от ее дня или ночи — в его пользу, но если последний уплатит мужу приличную сумму, то он может обладать женщиной полностью, а муж может купить себе новую жену<br />… Они могут впасть в многочисленные любовные дела, но они после этого никогда не думают, что они до этого совершали что-либо дурное. </p> <p>С женщинами грузины ведут довольно неприличные беседы, так как они всему остальному предпочитают любовные речи, какими бы бесстыдствами последние не были пересыпаны, и нисколько не стыдятся самых грязных выражений. Дети их научаются этим словам и разговорам, как только начинают говорить. Не достигнув еще десятилетнего возраста, они в разговорах с женщинами становятся до такой степени непристойными, что и сказать нельзя. Без преувеличения можно сказать, что детей в Мингрелии воспитывают хуже, чем где бы то ни было. Отец воспитывает их на воровстве, а мать научает бесстыдству.</p> <p><a href="https://justpaste.it/1440z" rel="nofollow" target="_blank">https://justpaste.it/1440z</a></p></blockquote></div><div class="quote-box quote-main"><blockquote><p><strong><em class="bbuline">ГЕНОЦИД осетин 1920 - 1989 - 2008гг.</em></strong><br /><a href="https://justpaste.it/1442p" rel="nofollow" target="_blank">https://justpaste.it/1442p</a></p> <p>ГЕНОЦИД осетин 1920 — 1989 — 2008гг. осуществленный грузинскими фашистами, которые как показывает практика успешно могут воевать только с детьми, женщинами и стариками, а завидев вооруженного мужика, бросая оружие бегут восвояси. Так было всегда.<br />ГЕНОЦИД осетин 1920 - 1989 - 2008гг.<br /><a href="http://www.osgenocide.ru/gen1989/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.osgenocide.ru/gen1989/</a></p> <p>Касаясь событий 2008 года (когда грузины при полной поддержке США и их сателлитов уничтожали мирное население Южной-Осетии-Алании) нельзя не указать на следующее:</p> <p>ГЕНОЦИД осетин 1920 — 1989 — 2008гг.<br />wwwosgenocide.ru/gen1989/</p> <p>08.08.08 война в Южной Осетии. Нападение-расстрел грузино-иберскими фашистами (при содействии США и поставленного в Грузию израильского оружия..) из крупнокалиберных орудий мирного населения Южной-Осетии-Алании<br />wwwyoutube.com/watch?v=KcvlxKcllm4</p> <p>Южная Осетия.Цхинвальский крест.Как это было.Секретные истории<br />wwwyoutube.com/watch?v=cD4DtcvMOGA</p> <p>Март 1991 года. Осетино Грузинский конфликт, изъятие у грузин миноукладчика<br />wwwyoutube.com/watch?v=iXJW7jyczs8</p> <p>Грузино абхазский конфликт. Нападение грузинских фашистов на Абхазию<br />wwwyoutube.com/watch?v=-cLa0L1JOmY</p> <p><strong>Геницид армян в Грузии</strong><br />Всем известно, что становление Грузии как государства происходило в 17-18 века, когда картвельские племена, называемые сегодня грузины попросили у Российской Империи помощи и позднее присоединились к ней. На тот момент население Грузии составляло 40 000 человек грузин, территория была ограничена Тбилиси и близлежащими районами. На сегодняшний день территория Грузии намного больше и населения в ней 4 500 000, из которых большая часть — грузины. Откуда они там взялись?</p> <p>Приведу пример с армянами. Тбилиси — Тифлис — типично армянский город, в котором грузины на начало 19 века составляли меньшинство, армяне абсолютное большинство, до 80 процентов населения. В городе было много армянских церквей, школ, университетов, училищ, мэры города были армянами, интеллигенция и элита также армянская. На начало 20 века, армяне составляют 6 процентов населения города. Неужели они все добровольно уехали? нет. Или их убили? нет. Они назвали грузинами.<br />Авлабар — старый район города Тбилиси — армянский. 11 армянских церквей района уничтожены грузинами в 30-х, в начале 90-х годах большинство армянских цервей переделаны в грузинские или уничтожены. Уничтожены множество напоминаний об армянах, уничтожаются исторические факты и переписывается история.</p></blockquote></div> mybb@mybb.ru (K_M_HUNTER) Tue, 09 May 2017 19:20:41 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6154#p6154 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6153#p6153 <p>LIBELLUS DE NOTATIA ORBIS I<br />IV ГРУЗИЯ<br />(глава 11)<br />… Когда святая Нина и некоторые из ее учеников прибыли в их страну Грузию 120, тогда называемую Иберией 121, от имени апостолов и особенно от имени апостола Фаддея 122, то они нашли грузин погрязшими в смрад идолопоклонства и другую постыдную деятельность. Именно сразу же после их прибытия один из их товарищей умер и он был сразу же сварен и съеден.</p> <p>… После пира царь говорит своим воинам: “Тот, кто заплатит больше, может заполучить царицу себе в жены”. И если такое случается, то он отдает царицу в жены тому, кто ее купил.Они стали очень развратными, и особенно царь, и совершают позорные поступки.<br />… Это произошло в то время, когда он в третий раз захватил и разрушил эту страну, но даже это было недостаточным наказанием для этого народа, который весьма погряз в еще больших грехах и как он сам выразился, они пошли еще дальше в поклонении Диане, как царице небесной, они следовали за своей магией, подобно мингрелам, и продолжали продавать своих жен.</p> <p>Они верят, что их царь может совершить любое преступление и за это его не будут преследовать, ибо его нельзя обвинить в любом случае. Вдобавок к этому, они пьянствуют и являются пьяницами. Они подвержены пьянству потому, что Диана должна видеть, по их словам, их занятыми, ибо ее не привлекают те, кто заняты. </p> <p>… если чужеземец на земле этой страны слюбится с женой другого человека и муж узнает об этом, то последний должен рассказать об этом своему помещику. Ответ помещика таков: “Он совершенно прав, потому, что женщина красива и ты тоже должен любить его”. Если муж не удовлетворен, то он может отказаться от четверти или половины женщины — от ее дня или ночи — в его пользу, но если последний уплатит мужу приличную сумму, то он может обладать женщиной полностью, а муж может купить себе новую жену<br />… Они могут впасть в многочисленные любовные дела, но они после этого никогда не думают, что они до этого совершали что-либо дурное. </p> <p>С женщинами грузины ведут довольно неприличные беседы, так как они всему остальному предпочитают любовные речи, какими бы бесстыдствами последние не были пересыпаны, и нисколько не стыдятся самых грязных выражений. Дети их научаются этим словам и разговорам, как только начинают говорить. Не достигнув еще десятилетнего возраста, они в разговорах с женщинами становятся до такой степени непристойными, что и сказать нельзя. Без преувеличения можно сказать, что детей в Мингрелии воспитывают хуже, чем где бы то ни было. Отец воспитывает их на воровстве, а мать научает бесстыдству.</p> mybb@mybb.ru (K_M_HUNTER) Tue, 09 May 2017 19:03:34 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6153#p6153 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6152#p6152 <div class="quote-box quote-main"><blockquote><p><strong>Джохар Дудаев об ингушах:</strong> &quot;… ингуши в силу внутренней ситуации в Чечне 15-го века и своих сепаратистских настроений были вынужден покинуть обжитые места и искать пристанища на землях средневековой Осетии. Во-вторых, <strong><em class="bbuline">как мог я, будучи лидером чеченского народа ответственным за его судьбу, поддержать незаконные притязания ингушей на Пригородный район Северной Осетии?</em></strong> <strong><em class="bbuline">Разве мы не знаем, что несколько веков назад осетины великодушно позволили им (ингушам) расселиться на территории Восточной Осетии?</em></strong> Разве мы не знаем на своем примере, как безответственные ингушские политики разыгрывают территориальные карты? Еще свежи в памяти их возмутительные попытки отторгнуть от Чеченской республики Сунженский район и заявления о том, что Серноводск и Ассиновская являются исконно ингушскими землями. Наряду с этим я прекрасно отдавал себе отчет и в том, что преступное правительство Ельцина, используя настроения в Ингушетии, пытается спровоцировать нас и втянуть в конфликт&quot;.<br /><strong>Джохар Дудаев, г. Грозный, 19 апреля 1993 года</strong></p> <p>А вот и чёткие подтверждения слов Джохара Дудаева:<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s017.radikal.ru/i416/1601/ea/b5959da96319.jpg" alt="http://s017.radikal.ru/i416/1601/ea/b5959da96319.jpg" /></p> <p>Из полевых материалов Раисы Хаджибекировны Льяновой (ингушка, учительница сред. школы 2-ого Реданта о своей фамилии, cо слов ингушского 100-го старика о том что раньше в Джерахе разговаривали на осетинском языке...).<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s008.radikal.ru/i303/1601/08/bfa9a7869d15.jpg" alt="http://s008.radikal.ru/i303/1601/08/bfa9a7869d15.jpg" /></p> <p>И это конечно же далеко НЕ ВСЁ! Остальное, не менеееее интересно позже.</p> <p>Ингуши построили у себя так называемые «Аланские ворота» не имеющие к ним абсолютно никакого отношения. Это всё равно что построить в Ингушетии «Бранденбургские ворота» и назвать их «Галгабургские ворота». Куда лошичнее ингушам было бы построить «Халдейскую триумфальную арку» или «Хплдейские ворота» в память о своих месопотамских предках.</p> <p>Дарьяльский проход древнегрузинские (и не только) источники по разному: Дариалани, Дарали, Дарг'алант-кари (иск.дуари);<br />Дарг на осетинском — длинный<br />Алант — родит. пад. от названия народа Алан, Асов, по груз. Осов = Осетин<br />Кари — (искаженно Дуари — Дуар по Алано-осетински — двери) врата, проход, дверь;</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s02.justpaste.it/files/justpaste/d414/a15229706/4b4b0032d4a55cf77a4c316b72c33b67.png" alt="https://s02.justpaste.it/files/justpaste/d414/a15229706/4b4b0032d4a55cf77a4c316b72c33b67.png" /></p> <p><strong>Более того в 1830–1850 годов джейраховцы ещё обозначались в русских источниках как «осетинское общество», но после этого стали фигурировать как ингушское..</strong><br />Если вещи называть своими именами, то надо сказать, что осетинский народ подвергся очередной депортации без возмещения стоимости их домов и имущества, созданных их рабским трудом, богатейших колхозов и совхозов, которые безвозмездно были переданы возвратившимся ингушам. Осетинам же никто по сей день и не возместил их имущественные потери. Они молчат, и их молчание каждый истолковывает сообразно случаю и личной выгоде. Но надо помнить, что и немой иногда в экстремальных условиях может заговорить и возмутиться, и его гнев бывает страшным.</p> <p>Ингуши проживали в своих аулах и селах, города они не строили и к компактному проживанию на плоскости не стремились. По данным &quot;Кавказского календаря&quot; за 1852 год, население Владикавказской крепости состояло из 3653 человека. Из них: русских - 1031 человек, осетин - 883 человека, грузин и армян - 99 человек, евреев - 23 человека, иностранцев - 26 человек. Ингуши в крепости не проживали.<br />Казачьи и осетинские села и земли были подарены ингушам.<br />В 1924 году у Северной Осетии в пользу Ингушетии отрезали 8000 десятин земли на левом берегу Терека. Преступная суть этого решения тем более очевидна, что на этих землях находились три исконно осетинских аула - Ларс, Балта, Чми. Их владельцы - осетинские феодалы Дударовы - еще в 1733 году вступили в переговоры с царем Грузии, а позже с представителями российской администрации на Кавказе. </p> <p>С. Дауев и не он один… считает название столицы Ингушетии Магас (Моагас) производным от имени Моисей (Моуса — Муса). Такое имя действительно носил один хазарский царь. На хазарское происхождение ингушей указывают многие источники, и что царь аланский враждует с хазарами… Керкандадж – имя хазарское, сродни Исхак Кундаджик… Моагас же явно образован от Муса (Моуса) / Моисей…</p> <p>Широко известный исследователь С.А.Дауев, по обоснованному мнению которого ингуши это и есть хазары-иудеи, и строят они столицу имени МОИСЕЯ город -Моагас. При этом ингуши вопрошают (?) — дескать непонятно в чем преступление, если даже это и правда. Моисей признается всеми мировыми религиями. Дауев предупреждает, руководство России о том, что ингуши выполняют операцию по восстановлению иудейской Хазарии, извечного врага России… Интересен и тот факт, что по данным инструкции Грозненского НКВД по работе с агентурой (1936) более 30% ингушей в то время тайно исповедовали Иудаизм, см. (26) justpaste.it/1656b</p> <p>И тем более утверждение ингушских «историков» (которые не раз были пойманы на различных фальсификациях исторических фактов) что якобы — «Магаc» столица Ингушетии, так это вообще смешно. И не выдерживает никакой критики. Это нечто иное как откровенная кража истории у Алан-осетин. Кому то видимо это осень нежно. Но это уже другой, не менее важный и весьма интересный вопрос...))) Но продолжим наше скромное исследование по существу вопроса.</p> <p>Оказывается «аланские ворота» и «Магас» это всего лишь прикрытие, ширма. На самом деле под этой ширмой вам ваши кукловоды тупо втуливают хазарский каганат на территории Ингушетии. Думаю что скоро вас об этом оповестят причём так же тонко и хитро, как начали строить Магас на самом деле Моагас в честь Моисея. Не исключено так же и то, что кукловоды которые финансируют всех этих «историков»-фальсификаторов Кодзоевых, Абадиевых, Газиковых и пр., пока законсервировали это проект и ждут того часа когда они по масоно-американскому проекту заполучать готовенькое…<br />Вы думаете в Чечне зря разожгли войну эти — масоны которым подчиняются все западные спецслужбы в том числе и ЦРУ?</p> <p>«Макхаллон» это позднее название ингушей из за проживания ингушей у реки «Макалондон». Однако Аланы-осетины даже в 18-19-м и даже в начале 20-го века всё ещё называли ингушей по старому — «Кхалга»</p> <p>Аланы-осетины называли ингушей — Калга (Кхалга)<br />Название ингушей по российскими источниками «Калканцы» от Кхалга<br />Вавилонское название Халдеев — Kaldu <br /><span style="font-style: italic">итд</span></p> <p><strong>Древний этноним ингушей: «Г1алг1а» (Г1алг1ай), изначальное самоназвание ингушей точнее как называли вас грузины — «глигви» = Хлигвы (халхи/Халди) = Халхай. </strong></p> <p>Не знаю откуда Джохар Дудаев это узнал, но располагал он 100% точными сведениями об ингушах-кхалгаях: &quot;… ингуши в силу внутренней ситуации в Чечне 15-го века и своих сепаратистских настроений были вынуждены покинуть обжитые места и искать пристанища на землях средневековой Осетии. Во-вторых, как мог я, будучи лидером чеченского народа ответственным за его судьбу, поддержать незаконные притязания ингушей на Пригородный район Северной Осетии? Разве мы не знаем, что несколько веков назад осетины великодушно позволили им (ингушам) расселиться на территории Восточной Осетии?&quot;<br />И это Джохар Дудаев сказал в 1993 году. Теперь понятно почему старейшины чеченских тейпов запрещали браки между чеченцами и ингушам. Эти старики как в воду глядели…</p> <p>Халдеи (вавилонское Kaldu, ивр. &#1499;&#1463;&#1468;&#1513;&#1456;&#1474;&#1491;&#1460;&#1468;&#1497;&#1501;) — семитские племена, обитавшие на юге Месопотамии, в области устьев рек Тигра и Евфрата на северо-западном берегу Персидского залива с конца X по IV век до н. э. Вели борьбу с Ассирией за обладание Вавилоном. В 626—536 гг. до н. э. в Вавилоне правила халдейская династия, основавшая Нововавилонское царство.<br />Слово «халдеи» неоднократно упоминается в Библии — например, в Книге пророка Аввакума и в Книге Иудифи (5:6). Халдеями в древнем мире также называли колдунов, магов, волхвов, гадателей, астрологов. По одной из версий, халдеями-магами были волхвы, пришедшие поклониться родившемуся Иисусу.</p> <p>«Г1алг1а» (Г1алг1ай) — древний этноним ингушей, изначально древнее самоназвание ингушей точнее как называли вас грузины — «глигви» = Хлигвы (халхи/Халди) = Халхай. Древний этноним «Г1алг1а/халха» сохранился у некоторых современных народов и обозначает «народ», «люди», «племя» (халха, халки, халкъ). Из известных источников можно судить, что Родиной бога Хал/Г1ал можно назвать халдейскую Северную Месопотамию. Собирание больших этнических общностей со сложной социальной структурой и государственностью (племен и народов) происходило уже под воздействием религий. ( Хал/Г1ал. Халдеи/Халхай). Тоесть ингуши выходцы и древней Халдеи (Месопотамии) что полностью подтверждено не только исторической хронологией, но и ДНК-анализом который показал самый высокий процент гаплогруппы J2 у ингушей это 87%-90%</p> <p><a href="https://justpaste.it/1656b" rel="nofollow" target="_blank">https://justpaste.it/1656b</a></p></blockquote></div> mybb@mybb.ru (Богуслав) Tue, 09 May 2017 18:59:45 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6152#p6152 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6151#p6151 <div class="quote-box answer-box"><cite>граф Воронцов написал(а):</cite><blockquote><p>Кто первые - ингушские или осетинские общества - заняли территорию восточной части современного Пригородного района? В какие годы это произошло, какую именно часть этой территории они освоили и как туда пустили другие общества. Если можно, без излишнего фанатизма, а с конкретными данными и, желательно, ссылками.</p></blockquote></div> <p><strong>Джохар Дудаев об ингушах:</strong> &quot;… ингуши в силу внутренней ситуации в Чечне 15-го века и своих сепаратистских настроений были вынужден покинуть обжитые места и искать пристанища на землях средневековой Осетии. Во-вторых, <strong><em class="bbuline">как мог я, будучи лидером чеченского народа ответственным за его судьбу, поддержать незаконные притязания ингушей на Пригородный район Северной Осетии?</em></strong> <strong><em class="bbuline">Разве мы не знаем, что несколько веков назад осетины великодушно позволили им (ингушам) расселиться на территории Восточной Осетии?</em></strong> Разве мы не знаем на своем примере, как безответственные ингушские политики разыгрывают территориальные карты? Еще свежи в памяти их возмутительные попытки отторгнуть от Чеченской республики Сунженский район и заявления о том, что Серноводск и Ассиновская являются исконно ингушскими землями. Наряду с этим я прекрасно отдавал себе отчет и в том, что преступное правительство Ельцина, используя настроения в Ингушетии, пытается спровоцировать нас и втянуть в конфликт&quot;.<br /><strong>Джохар Дудаев, г. Грозный, 19 апреля 1993 года</strong></p> <p>А вот и чёткие подтверждения слов Джохара Дудаева:<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s017.radikal.ru/i416/1601/ea/b5959da96319.jpg" alt="https://s017.radikal.ru/i416/1601/ea/b5959da96319.jpg" /></p> <p>Из полевых материалов Раисы Хаджибекировны Льяновой (ингушка, учительница сред. школы 2-ого Реданта о своей фамилии, cо слов ингушского 100-го старика о том что раньше в Джерахе разговаривали на осетинском языке...).<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s008.radikal.ru/i303/1601/08/bfa9a7869d15.jpg" alt="https://s008.radikal.ru/i303/1601/08/bfa9a7869d15.jpg" /></p> <p>И это конечно же далеко НЕ ВСЁ! Остальное, не менеееее интересно позже.</p> <p>Ингуши построили у себя так называемые «Аланские ворота» не имеющие к ним абсолютно никакого отношения. Это всё равно что построить в Ингушетии «Бранденбургские ворота» и назвать их «Галгабургские ворота». Куда лошичнее ингушам было бы построить «Халдейскую триумфальную арку» или «Хплдейские ворота» в память о своих месопотамских предках.</p> <p>Дарьяльский проход древнегрузинские (и не только) источники по разному: Дариалани, Дарали, Дарг'алант-кари (иск.дуари);<br />Дарг на осетинском — длинный<br />Алант — родит. пад. от названия народа Алан, Асов, по груз. Осов = Осетин<br />Кари — (искаженно Дуари — Дуар по Алано-осетински — двери) врата, проход, дверь;</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s02.justpaste.it/files/justpaste/d414/a15229706/4b4b0032d4a55cf77a4c316b72c33b67.png" alt="https://s02.justpaste.it/files/justpaste/d414/a15229706/4b4b0032d4a55cf77a4c316b72c33b67.png" /></p> <p><strong>Более того в 1830–1850 годов джейраховцы ещё обозначались в русских источниках как «осетинское общество», но после этого стали фигурировать как ингушское..</strong><br />Если вещи называть своими именами, то надо сказать, что осетинский народ подвергся очередной депортации без возмещения стоимости их домов и имущества, созданных их рабским трудом, богатейших колхозов и совхозов, которые безвозмездно были переданы возвратившимся ингушам. Осетинам же никто по сей день и не возместил их имущественные потери. Они молчат, и их молчание каждый истолковывает сообразно случаю и личной выгоде. Но надо помнить, что и немой иногда в экстремальных условиях может заговорить и возмутиться, и его гнев бывает страшным.</p> <p>Ингуши проживали в своих аулах и селах, города они не строили и к компактному проживанию на плоскости не стремились. По данным &quot;Кавказского календаря&quot; за 1852 год, население Владикавказской крепости состояло из 3653 человека. Из них: русских - 1031 человек, осетин - 883 человека, грузин и армян - 99 человек, евреев - 23 человека, иностранцев - 26 человек. Ингуши в крепости не проживали.<br />Казачьи и осетинские села и земли были подарены ингушам.<br />В 1924 году у Северной Осетии в пользу Ингушетии отрезали 8000 десятин земли на левом берегу Терека. Преступная суть этого решения тем более очевидна, что на этих землях находились три исконно осетинских аула - Ларс, Балта, Чми. Их владельцы - осетинские феодалы Дударовы - еще в 1733 году вступили в переговоры с царем Грузии, а позже с представителями российской администрации на Кавказе. </p> <p>С. Дауев и не он один… считает название столицы Ингушетии Магас (Моагас) производным от имени Моисей (Моуса — Муса). Такое имя действительно носил один хазарский царь. На хазарское происхождение ингушей указывают многие источники, и что царь аланский враждует с хазарами… Керкандадж – имя хазарское, сродни Исхак Кундаджик… Моагас же явно образован от Муса (Моуса) / Моисей…</p> <p>Широко известный исследователь С.А.Дауев, по обоснованному мнению которого ингуши это и есть хазары-иудеи, и строят они столицу имени МОИСЕЯ город -Моагас. При этом ингуши вопрошают (?) — дескать непонятно в чем преступление, если даже это и правда. Моисей признается всеми мировыми религиями. Дауев предупреждает, руководство России о том, что ингуши выполняют операцию по восстановлению иудейской Хазарии, извечного врага России… Интересен и тот факт, что по данным инструкции Грозненского НКВД по работе с агентурой (1936) более 30% ингушей в то время тайно исповедовали Иудаизм, см. (26) justpaste.it/1656b</p> <p>И тем более утверждение ингушских «историков» (которые не раз были пойманы на различных фальсификациях исторических фактов) что якобы — «Магаc» столица Ингушетии, так это вообще смешно. И не выдерживает никакой критики. Это нечто иное как откровенная кража истории у Алан-осетин. Кому то видимо это осень нежно. Но это уже другой, не менее важный и весьма интересный вопрос...))) Но продолжим наше скромное исследование по существу вопроса.</p> <p>Так что ребятки ингуши, вы даже не поняли как вас и здесь развели. Оказывается «аланские ворота» и «Магас» это всего лишь прикрытие, ширма. На самом деле под этой ширмой вам ваши кукловоды тупо втуливают хазарский каганат на территории Ингушетии. Думаю что скоро вас об этом оповестят причём так же тонко и хитро, как начали строить Магас на самом деле Моагас в честь Моисея. Не исключено так же и то, что кукловоды которые финансируют всех этих «историков»-фальсификаторов Кодзоевых, Абадиевых, Газиковых и пр., пока законсервировали это проект и ждут того часа когда они по масоно-американскому проекту заполучать готовенькое…<br />Вы думаете в Чечне зря разожгли войну эти — масоны которым подчиняются все западные спецслужбы в том числе и ЦРУ?</p> <p>«Макхаллон» это позднее название ингушей из за проживания ингушей у реки «Макалондон». Однако Аланы-осетины даже в 18-19-м и даже в начале 20-го века всё ещё называли ингушей по старому — «Кхалга»</p> <p>Аланы-осетины называли ингушей — Калга (Кхалга)<br />Название ингушей по российскими источниками «Калканцы» от Кхалга<br />Вавилонское название Халдеев — Kaldu <br /><span style="font-style: italic">итд</span></p> <p>Древний этноним ингушей: «Г1алг1а» (Г1алг1ай), изначальное самоназвание ингушей точнее как называли вас грузины — «глигви» = Хлигвы (халхи/Халди) = Халхай. </p> <p>Не знаю откуда Джохар Дудаев это узнал, но располагал он 100% точными сведениями об ингушах-кхалгаях: &quot;… ингуши в силу внутренней ситуации в Чечне 15-го века и своих сепаратистских настроений были вынуждены покинуть обжитые места и искать пристанища на землях средневековой Осетии. Во-вторых, как мог я, будучи лидером чеченского народа ответственным за его судьбу, поддержать незаконные притязания ингушей на Пригородный район Северной Осетии? Разве мы не знаем, что несколько веков назад осетины великодушно позволили им (ингушам) расселиться на территории Восточной Осетии?&quot;<br />И это Джохар Дудаев сказал в 1993 году. Теперь понятно почему старейшины чеченских тейпов запрещали браки между чеченцами и ингушам. Эти старики как в воду глядели…</p> <p>Халдеи (вавилонское Kaldu, ивр. &#1499;&#1463;&#1468;&#1513;&#1456;&#1474;&#1491;&#1460;&#1468;&#1497;&#1501;) — семитские племена, обитавшие на юге Месопотамии, в области устьев рек Тигра и Евфрата на северо-западном берегу Персидского залива с конца X по IV век до н. э. Вели борьбу с Ассирией за обладание Вавилоном. В 626—536 гг. до н. э. в Вавилоне правила халдейская династия, основавшая Нововавилонское царство.<br />Слово «халдеи» неоднократно упоминается в Библии — например, в Книге пророка Аввакума и в Книге Иудифи (5:6). Халдеями в древнем мире также называли колдунов, магов, волхвов, гадателей, астрологов. По одной из версий, халдеями-магами были волхвы, пришедшие поклониться родившемуся Иисусу.</p> <p>«Г1алг1а» (Г1алг1ай) — древний этноним ингушей, изначально древнее самоназвание ингушей точнее как называли вас грузины — «глигви» = Хлигвы (халхи/Халди) = Халхай. Древний этноним «Г1алг1а/халха» сохранился у некоторых современных народов и обозначает «народ», «люди», «племя» (халха, халки, халкъ). Из известных источников можно судить, что Родиной бога Хал/Г1ал можно назвать халдейскую Северную Месопотамию. Собирание больших этнических общностей со сложной социальной структурой и государственностью (племен и народов) происходило уже под воздействием религий. ( Хал/Г1ал. Халдеи/Халхай). Тоесть ингуши выходцы и древней Халдеи (Месопотамии) что полностью подтверждено не только исторической хронологией, но и ДНК-анализом который показал самый высокий процент гаплогруппы J2 у ингушей это 87%-90%</p> <p><a href="https://justpaste.it/1656b" rel="nofollow" target="_blank">https://justpaste.it/1656b</a></p> mybb@mybb.ru (Богуслав) Tue, 09 May 2017 18:56:12 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6151#p6151 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6149#p6149 <div class="quote-box quote-main"><blockquote><p><strong>Клевета на Сталина. *Cui prodest?</p> <p>Кому это выгодно - Внешним врагам России</strong></p> <p><span style="font-style: italic">&quot;В жестоком противоборстве СССР и западного мира заложена главная причина взаимной нетерпимости во всех событиях внутренней и внешней политики нашей страны.<br />У меня нет никаких сомнений, как бы это ни оспаривали сегодня, что правящие круги Запада не только ненавидели наше государство, но и на всем протяжении его истории делали все, что было в силах, для его гибели.<br />Вынужденный союз США, Англии и СССР в борьбе с гитлеризмом в годы войны также не был передышкой в их противоборстве. &quot;Холодная война&quot; продолжалась, просто быстрое поражение СССР в борьбе с Германией было невыгодно Западу, опасавшемуся за свое мировое господство&quot;.</span><br /><strong>Павел Судоплатов - советский разведчик, генерал-лейтенант МВД СССР.</strong></p> <p>Источник: <a href="http://www.greatstalin.ru/forgeries.aspx" rel="nofollow" target="_blank">http://www.greatstalin.ru/forgeries.aspx</a></p> <p>СТАЛИН СПАС РУССКИЙ НАРОД И РОССИЮ...<br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=dwFScqC97Ko" rel="nofollow" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=dwFScqC97Ko</a></p> <p><span style="font-style: italic">«Мы должны строить наше хозяйство так, чтобы наша страна не превратилась в придаток мировой капиталистической системы, чтобы она не была включена в общую систему капиталистического развития как её подсобное предприятие, чтобы наше хозяйство развивалось не как подсобное предприятие мирового капитализма, а как самостоятельная экономическая единица, опирающаяся, главным образом, на внутренний рынок, опирающаяся на смычку нашей индустрии с крестьянским хозяйством нашей страны.»</span><br /><strong>И.В. Сталин 1925 г.</strong></p> <p>Источник: <a href="http://www.great-country.ru" rel="nofollow" target="_blank">http://www.great-country.ru</a></p> <p>ЭКОНОМИКА СТАЛИНА (2013) Профессор МГУ В.Катасонов<br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=BXJroW9fPqs" rel="nofollow" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=BXJroW9fPqs</a></p> <p>…</p> <p>В.Катасонов: И.В.Сталин и Бреттон-Вудс! - 207<br /><a href="https://www.youtube.com/watch?v=nIaF-UIrG1c" rel="nofollow" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=nIaF-UIrG1c</a><br />...</p> <p><span style="font-style: italic">«С момента смерти Сталина на его дискредитацию потрачены десятки миллиардов долларов, прежде всего в СССР и России. Сняты тысячи псевдо-исторических фильмов, нагромождены горы лжи, тысячи “историков” промывают мозги людям во всем мире, делая из Сталина “страшилку” для детей. Немудрено. Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство в без малого 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну».</span><br /><strong>Профессор С.Лопатников</strong></p> <p>Источник: <a href="http://www.greatstalin.ru/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.greatstalin.ru/</a></p> <p>Источник: <a href="http://forum.17marta.ru/index.php?topic=9455.0" rel="nofollow" target="_blank">http://forum.17marta.ru/index.php?topic=9455.0</a></p></blockquote></div> mybb@mybb.ru (Богуслав) Wed, 08 Mar 2017 22:18:52 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6149#p6149 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6145#p6145 <p>Эдуард ХОДОС: об ортодоксальной секте Хабад и её преступлениях. И о том как 23 года назад они с фашисты запада решили развалить СССР. Как они это сделали…<br />wwwyoutube.com/watch?v=yLbOniEicBA</p> <p>Откровения Э. Ходоса.Ч.8. От Матильды до Сталина и Мошиаха <br /><a href="https://www.youtube.com/watch?v=hj-TtiZXk1o" rel="nofollow" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=hj-TtiZXk1o</a><br /><a href="http://forum.17marta.ru/index.php?topic=10942.0" rel="nofollow" target="_blank">http://forum.17marta.ru/index.php?topic=10942.0</a></p> mybb@mybb.ru (Богуслав) Wed, 08 Mar 2017 22:09:13 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6145#p6145 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6141#p6141 <div class="quote-box quote-main"><blockquote><p>Удивительно, но у ингушей с халдеями ближнего Востока - Месопотамии совпадают не только гены но и язык</p> <p>Ингушское слово кинез/«церковь» по мнению Д. Мальсагова заимствовано из еврейско-хазарского кнесь «молитвенное собрание, собор», а по А. Генко и Г.-Р. Гусейнову от канис «синагога».</p> <p>Галаха — Г1иллакх — обычай, традиция, закон в ингушетии и Израиле (на эти и другие совпадения еврейского и ингушского языков обратил внимание Альберт Мачигов[17] например: «шин» — то есть «двойной» на иврите как и на ингушском шиъ-шин.).<br />Ингушское имя 1убадий/1ибадий напоминает еврейское имя Обадия (такое имя носил и хазарский царь). <br />Ингушское слово «Яхъ» переводится как сущность. Но как мы знаем что с Иврита слово «Ях» это корень от Слова «Сущий», то есть Г-пода. Есть еще и ингушская фамилия Яхъяев. итд.</p> <p>Ингуши, по некоторым тептарам (преданиям), являются потомками евреев-джудитов (евреев из ближнего Востока). Есть много рассказов иорданских ингушей, что ингуши — это джудиты, бежавшие из ближнего Востока где и сегодня преобладают семитские племена.<br />Существует ингушская легенда о Маго (или Магале; имя явно семитское), который пришёл из «страны Халиб» о которой упоминают и чеченские тептары (записи). Название страны напоминает название города Халеб в Сирии. В Библии упоминается Халев (Калеб) из колена Иуды — участник исхода евреев из Египта, бывший активным сторонником и лазутчиком Моисея.<br />Аьрд - разьединение, разьем; Аьрдало - система разделения разросшего племени на 12 колен, от сына до 7 отца а внутри рода. Это аькхи/аккинцы, г1алг1ай, ц1у-бацой, туш-бацой/огрузинились и тюрказировались - и новое колено мялхи. </p> <p>Ингуши имеют одну из самых высоких гаплогрупп J2 под 90% наследники Месопатоамии;<br />Нахор дед Авраама.. Нахор брат Авраама имел двенадцать сыновей с вейнаахскими именами Уци, Вуз,Кемуил, Кесед, Хазо и др.Иудейские мифы гласят что 12 сыновей это 12 племен конфедерации - Израил, Измаил, Этрурия, Амфиктиния.. Каждый ингуш знает клятву 12 шахарамаи на которые делилась Вейнаaхия о которых много написано автором этой темы.</p> <p>Генетика <br />У ингушей с евреями-ашкенази очень совпадают гены: 14-13-30-23-10-11-12-13,16. Тоже самое у ингушей по этому же гену (21). Генетики выявили родство и совпадение генов ингушей грузин и евреев. Но по генетическому сравнению ингуши имеют наиболее близкую к евреям чистоту крови.<br />У ингушей более 70 % семитского генотипа - J2, который с Ближнего Востока.<br />Близость именно ингушей к евреям подтверждается и генетиками. Ингуши имеют больше всех на Кавказе [Y]-хромосому [J2], которая распространена у евреев 28 % и 34 % соответственно. См. [19] , Look Table 3 по Кавказу и [20] по миру.</p> <p>Последние данные по гаплогруппам ингушей:<br />J2 — 87,4 %<br />L1с — 2,8-8,5 %<br />J1 — 2,8 %<br />G2a1 — 1,4 %<br />J2a — 1,5 %</p> <p>(J2 - семитскя гаплогруппа...)</p> <p>На генетическое родство евреев с ингушами указывает например данные дерматоглифики — т. н. индекс Тh, который у ингушек, евреев-ашкеназы и туарегов (народ в Северной Африке до ислама исповедовавший Иудаизм) примерно одинаков. У ингушей с евреями-ашкенази совпадают гены 14-13-30-23-10-11-12-13,16. Тоже самое у ингушей по этому же гену. По генетическому сравнению ингуши имеют наиболее близкую к евреям чистоту крови.</p> <p>Y-ДНК гаплогруппа J2 указывает на их родство <br />Хазары называли своим предком Тогарма, потомка Ноя, а у ингушей есть фамилия Таргимхой, напоминающая Тогарма. В Википедии сказано: &quot;В средневековых генеалогических легендах хазары возводились к потомку Ноя Тогарме&quot;. Даже слова схожие с Ханааном (Израиль) можно найти в ингушском языке. На ингушском языке, Ханаан-Мать времениХа-время, Наан-мать.</p> <p>Многие топонимы в ингушетии связаны с хазарами причем что называется - напрямую(22). Например Хазар-дукъ (Хазар дук) «Хазаров хребет» - на ю.-в. стороне ХIийлах, местности в окрестностях того же ХIийлах Хазарчоь и Хазар басо. Есть Олхазаран ирзо (Олхазаран ирзо) «Олхазара (л.) поляна». ГIазар-ГIала (Газар-Гала) «Хазарская крепость» («Хазарское укрепление») - находилось на правом берегу Ивгий, на в. от Боони-Юрт, ит.д. </p> <p>ГIазар-ГIалийтIа (Газар-Галийта) «Хазарское укрепление» - в черте села ГIачалкъа. Возможно, Iалхан-Эвл, ГIазар-ГIала являются древнейшими частями (поселениями) села ГIачалкъа.<br />&quot;селение ГIачалкъа должно было возникнуть из пяти небольших населенных пунктов, с Хазарским укреплением в центре: Барчхойн куп, Зандакъойн куп, Iалхан-Эвл, Охьчойн куп и Хазарское укрепление&quot;, - А. Сулейманов.</p> <p>Не обошёл ингушей вниманием и широко известный исследователь С.А.Дауев, по обоснованному мнению которого ингуши это и есть хазары-иудеи, и строят они столицу имени МОИСЕЯ город -Моагас по еврейскому заговору. При этом ингуши вопрошают (?) - дескать непонятно в чем преступление, если даже это и правда. Моисей признается всеми мировыми религиями. Дауев предупреждает, руководство России о том, что ингуши выполняют операцию по восстановлению иудейской Хазарии, извечного врага России. Ингушей он называет ВЕЙНАAХАМИ и доказывает, что они были очень тесно связаны с еврееями - &quot;ингуши-хазаряне&quot;.</p> <p>У ингушей сохранилась память об их Иудейском празднике дне пятницы (Пераска де) – Шаббат. Имя предка ингушей – Молк (Малкх) образовано от еврейского малк? Интересно имя отца шурина Молка, – МаIаша, напрашивающееся на отождествление с Моше, – ср. С. Дауев считает название столицы Ингушетии Магас (Моагас) производным от имени Моисей (Моуса - Муса). Такое имя действительно носил один хазарский царь. Также интересен и тот факт, что по данным инструкции Грозненского НКВД по работе с агентурой (1936) более 30% ингушей в то время тайно исповедовали Иудаизм, см. (26)</p> <p>На хазарское происхождение вайнахов указывает сообщение Масуди, что их царство граничит с Сериром (Дагестан), что их цари носят титул Керкандадж, и что царь аланский враждует с хазарами нападая на них и грабя их. Керкандадж – имя хазарское, сродни Исхак Кундаджик (арабский полководец хазарского происхождения), Исхак Кундишкан (еврей, владетель аула Ахты в Дагестане), Моагас же явно образован от Муса (Моуса) / Моисей. </p> <p>Интересно и то что родоначальником хевсуров (кевсуры, от &quot;кевсур&quot;, где &quot;кев&quot;, &quot;кий&quot; это хазарское божество). Празднуют субботу. В одной сванской деревене до сих пор в качестве реликвии хранится древний свиток Торы, и до середины ХХ в. сванские старейшины, принимая важные для общины решения, клялись на этом свитке. По преданиям кумыкские (хазарские) этногенетические корни имел род сванских князей Дадешкелиани (Отарша). Согласно этногенетическим сведениям, записанным кавказоведом М.М. Ковалевским и другими, родоначальник этого старинного сванского рода Отар Дадешкелиани (ок. 1570) &quot;был из тарковских кумыков, и его потомство захватило власть в свои руки и постепенно подчинило себе все общество княжеской Сванетии по нижнему и верхнему течению р. Ингури&quot;. Центром княжеского рода Дадешкелиани были сел. Барши и Ингури. Представители рода правили в Западной части Сванетии в 1570–1857. Для обозначения тушин употребляет термин «Мосох».</p> <p>Этноним мосох по отношению к этому племени интересен тем, что Птахия Регенсбургский во время своего пребывания в Багдаде «своими глазами» видел посланцев царей «земли Мешех» которые рассказали, что «стали евреями цари Мешеха и вся земля их» и, что среди жителей Мешеха находятся учителя, обучающие «их и детей их Торе и Талмуду Иерусалимскому». Что это за Мешех? У нахчи есть схожие имена, напр. МаIаша, родич предка чеченцев Малка; ингушские фамилии Машиговы, Машхой, – выходцы из аула Маьшхе (Машхе) Дорийского общества горной Ингушетии, Мошхоевы (Машхоевы), итд.</p> <p>Источник <a href="https://justpaste.it/143tn" rel="nofollow" target="_blank">https://justpaste.it/143tn</a></p> <p>Источник <a href="http://forum.17marta.ru/index.php?topic=11838.0" rel="nofollow" target="_blank">http://forum.17marta.ru/index.php?topic=11838.0</a></p></blockquote></div> mybb@mybb.ru (Богуслав) Wed, 08 Mar 2017 21:49:44 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6141#p6141 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6140#p6140 <div class="quote-box quote-main"><blockquote><p>Oсетины - последний осколок обширной группы племен которые античные авторы называли скифами, сарматами и аланами.<br /><strong>Жорж Дюмезиль (один из крупнейших ученых)</strong></p> <p>Мы были единодушны (с Ж. Дюмезилем — прим. Ц. X.) признавая важность для европейской науки народа осетин, последних потомков скифов.<br /><strong>Эмиль Бенвенист</strong></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://1.bp.blogspot.com/-s5W0EPukwpg/TmiYK_VT3DI/AAAAAAAAAEU/8ESb5iXbXQA/s640/cooltext558328385.png" alt="http://1.bp.blogspot.com/-s5W0EPukwpg/TmiYK_VT3DI/AAAAAAAAAEU/8ESb5iXbXQA/s640/cooltext558328385.png" /></p> <p><strong>Уже в середине XIX века русский учёный В. Ф. Миллер писал:</strong><br />“Можно теперь считать доказанной и общепринятой истиной, что маленькая народность осетин представляет собою последних потомков большого иранского племени, которое в средние века известно было как аланы, в древние - как сарматы и понтийские скифы&quot;.<br />С точки зрения Всеволода Миллера, чья этимология была поддержана Я. Харматтой (англ.)русск., Г. Бейли (англ.)русск., Р. Шмиттом (нем.)русск. и А. Кристолем, этноним «Ирон» восходит к др. иран. «arya» (*ary&#257;na- — «арий», «благородный»)</p> <p><strong>Британские историки и лингвисты утверждают, что около 40% географических названий в одной только Англии (не учитывая Шотландию, Уэльс и Ирландию) переводятся с осетинского языка. В Лондонском Университете есть кафедра аланского-осетинского языка, который считаеся старосаксонским. В Германии, осетинский язык определяют как старонемецкий, нижне-саксонский диалект. Более того, в университетах Германии и Франции изучают осетинский язык. Даже есть факультет. Заметьте осетинский язык изучают как язык скифов, сарматов и алан.</strong></p> <p>АЛАНЫ-осетины - союз кочевых сарматских ираноязычных племен, оказавшийся в поле зрения античных авторов в середине I в. н. э. Термин &quot;алан&quot; ( АS-Alan ) происходит от древнеиранского слова &quot;ариана&quot; ary&#257;na- — «арийский», «благородный», популярного в этнонимике скифо-сарматского населения (Сарматы, Роксолане — родственное скифам кочевое племя). Аланы – II–IX вв. н.э. Во II в. н.э. К востоку от Дона сложился племенной союз, возглавленный одним из сарматских племён – аланами.</p> <p>Особое внимание мировой науки давно привлекает осетинский язык, как уникальный остаток языка древних иранцев – скифов, сарматов и алан.<br /><strong>И. М. ДЬЯКОНОВ</strong> </p> <p>&quot;На Кавказе, где в целом преобладает переднеазиатская раса, сталкиваются европейские и азиатские группы. Рыцарский народ осетин, потомки алан, отличается более высоким ростом, среди них 30% блондинов со светлыми глазами. При их иранском языке это неудивительно.&quot;<br /><strong>Ганс Ф. К. Гюнтер. КРАТКАЯ РАСОЛОГИЯ ЕВРОПЫ. 1925 г.</strong></p> <p>(Hans Friedrich Karl G&#252;nther (16. Februar 1891 in Freiburg im Breisgau; War ein Deutscher Eugeniker, der in der Weimarer Republik Rasseforscher. Zahlreichen Forschern gilt er neben Houston Stewart Chamberlain).</p> <p>&quot;Они являются в наши дни величайшим и благороднейшим народом мира, прекраснейшими и храбрейшими людьми&quot;, - так писал об Аланах францисканец Мариньолли.</p> <p>Аланские племена называются Ас идентичное с древнерусским Ясы (впервые засвидетельствовано в 936 г. по Р. Хр.) и с грузинской формой Ос, откуда современное название народа - Осетины. Под именем Ас, Аланы известны писателям эпохи: Плано Карпини (1246 г.), Рубруку (1253 г.), Рашид-ад-дину, Ибн-Батуту и венецианцу Иосафату Барбаро (ХV в.). Из журнала &quot;Осетия&quot;, Париж, 1933 год, апрель - май - июнь</p> <p>Transcaucasia: Sketches of the nations and races. August Haxthausen (Freiherr von). London, 1854. Стр. 394: «Осетины, которые того же племени, что и аланы, ранее населявшие также склоны и равнины Кавказа, и управлялись своими царями, но в четырнадцатом веке они были изгнаны, и вынуждены уйти в горные укрытия».</p> <p>Atlantis Encyclopedia. London, 1858. “The Iron or Osseti of the Caucasus are descendents of the Alani, one of the Sarmatian tribes.”<br />Что в переводе означает: Ироны, они же Оссети, на Кавказе являются потомками Аланов, одного из Cарматских племен.</p> <p><strong>Французская современная география от 1827 года:</strong><br />ABR&#200;GE DE G&#201;OGRAPHIE MODERNE. PAR S. F. LACROIX. PARIS,1827, р.34<br />“Au nord des G&#233;orgiens sont les Osseti, qui occupent :la partie moyenne du Caucase : ils se nomment eux - m&#234;mes Iron, et leur pays Ironistan; les G&#233;orgiens les appellent Osi ou Ovsni, et leur pays Osethi : cette derni&#232;re de'nomination a fait na&#238;tre celle Osseti, sous laquelle ce peuple est connu en Europe. On est fond&#233; &#224; regarder les Osseti comme descendans des M&#232;des et des Sarmates, me'diques des anciens , comme les As ou les Alains du moyen &#226;ge, comme les Iases des chroniques russes. Jadis les Osseti, franchissant le Caucase, s'&#233;taient avanc&#233;s jusqu'aux rives du Don 5 mais au treizi&#232;me si&#232;cle , Batou-Khan , petit-fils de Gengis-Khan, les repoussa dans les montagnes.”</p> <p>перевод на русский: «К северу от грузин находится Осетия, которая занимает срединную часть Кавказа. Они сами себя называют - Ирон, а страну свою Иронистан; грузины называют их Osi или Ovsni и Osethi: через которых Осетия соответственно известна в Европе. Есть основания полагать, что осетины потомки известных в древности мидийцев и сарматов, затем как аланы в средние века, которые Ясы русских летописей. В прошлом осетины занимали место от Кавказа к берегам Дона, но в тринадцатом веке Бату-хан, внук Чингисхана, изгнал их в горы.»</p> <p><span style="font-style: italic">Кроме того, уже полтора века известно, что скифы исчезли не бесследно: их последними потомками являются через алан кавказцы-осетины.</span><br /><strong>Жорж Дюмезиль</strong></p> <p>Ала&#769;ны предки Осетин (др. -греч. &#7944;&#955;&#945;&#957;&#959;&#943;, лат. Alani) — ИРАНОЯЗЫЧНЫЕ кочевые племена СКИФО-САРМАТСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ относящиеся к индоевропейской группе языков, в письменных источниках упоминаются с I века н. э. — времени их появления в Приазовье и Предкавказье. Племенной союз аланов стал основой объединения аланских (известного под названием Алания) и местных кавказских племён, и образования в центральном Предкавказье раннефеодального государства, просуществовавшего до похода монголов.</p> <p>Летопись занятий Археографической комиссии, 1882-1884:<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://pereformat.ru/wp-content/uploads/2014/11/iron-03112014-2.jpg" alt="http://pereformat.ru/wp-content/uploads/2014/11/iron-03112014-2.jpg" /></p> <p>А.Я. Гаркави – О происхождении названий некоторых крепостей на Таврическом полуострове. 1875 г.:<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://pereformat.ru/wp-content/uploads/2014/11/iron-03112014-3.jpg" alt="http://pereformat.ru/wp-content/uploads/2014/11/iron-03112014-3.jpg" /></p> <p>С точки зрения Всеволода Миллера, чья этимология была поддержана Я. Харматтой (англ.)русск., Г. Бейли (англ.)русск., Р. Шмиттом (нем.)русск. и А. Кристолем, этноним «Ирон» восходит к др. иран. «arya» (*ary&#257;na- — «арий», «благородный»)</p> <p>Не считаю я также нужным останавливаться на вопросе о доказательствах принадлежности алан к арийской расе и притом иранской ее ветви, считая этот вопрос окончательно порешенным в трудах языковедов и между ними - проф. Всев. Миллера в его &quot;Осетинских этюдах.&quot;<br /><strong>(Кулаковский Ю.А.)</strong></p> <p>Принадлежность тех племен, которые носили у древних название сарматов, к иранской ветви арийской расы возведено в современной науке на степень прочно установленного факта.<br /><strong>(Кулаковский Ю.А.)</strong></p> <p>Впервые, гипотеза иранского происхождения осетин была выдвинута Яном Потоцким в XVIII в. и развита в первой половине XIX века Юлиусом Клапротом и вскоре подтверждена языковыми исследованиями русского академика Андреаса Шёгрена.</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://kvkz.ru/uploads/posts/2009-04/1239902793_alan.jpg" alt="http://kvkz.ru/uploads/posts/2009-04/1239902793_alan.jpg" /></p> <p>Аланы и асы - это этнонимы. AC – так обозначали себя Аланы-ас в древности. На осетинском Я – АЗ/АС. Асы - совр.название осетин (АСетин).</p> <p>Аланов авторы древности называли Асами. уАСдан культурный, благородный итд<br />Перевод с осетинского: Я – есть АС- я дан – являюсь. Я являюсь Благородным; перевод с алано-осетинского: уАСдан - АС - Я, Дан - являюсь;<br />САРмат – точный перевод с осетинского - мыслящая, переживающая голова; Не редко военачальник;<br />Английская форма обращения СЭР, это привнесённый САРматами термин. К такому выводу пришли не только некоторые британские исследователи.<br />Отсюда мы видим прямую связь со САРмато-алано-асетинским корнем - С&#198;Р - голова; САРдар - главный, правитель;<br />С&#198;РМ&#198;Т переводится с асетинского как мыслящая, переживающая голова.</p> <p><strong>Сэр (C&#1237;р)</strong> (англ. sir, Sir, от старофранц. sieur, господин, государь, в свою очередь от лат. senior, старший) — почётное именование мужчины в англоязычном мире, имеющее два значения — титул и обращение.</p> <p><strong>Сир</strong> — форма обращения к монарху в Британии и Бельгии. Соответствует русскому Ваше Величество, Государь. Ранее также употреблялось в Англии, Франции, Италии, Германии и Испании. Исторически обращение сир имело более широкое использование. На протяжении средних веков сир обычно использовалось в обращении к своему сеньору, либо просто к человеку, стоящему выше на феодальной лестнице.</p> <p>Для анализа аланского палео-ДНК на уровне гаплогрупп (лабораторные работы выполнены В.В. Ильинским), были отобраны 12 образцов человеческих зубов и фрагментов костей из аланских катакомбных могильников. Исследование мужской линии проводилось путем анализа 23 микросателлитных локусов (STR) Y-хромосомы человека. Определение гаплогруппы женской линии осуществлялось изучением гипервариабельных регионов мтДНК. Задача состояла в выявлении нуклеотидных последовательностей гипервариабельных регионов HVS-1, HVS-2, HVS -3 мтДНК с последующим определением гаплогруппы индивидуумов и предсказаний путей миграции. В итоге, в 6 образцах была обнаружена гаплогруппа G2.</p> <p>Так же известный в мире генетик Рэй Бэнкс четко показал происхождение гаплогруппы G2a и тем более прояснил причину ее наличия у осетин. Гаплогруппа 10 останков зубов из древнего аланского поселения дала результат = G2a </p> <p>В официальной исторической науке, особенно советской и российской ее части, то определена такая последовательность сменяющих друг друга племен, относящихся изначально к одному этносу: скифы – сарматы – аланы – современные осетины. Причем все они – «ираноязычные». Отсюда, поскольку у осетин более 87% присутствует по мужской линии генетическая метка «кавказской» гаплогруппы, можно сделать логический обратный вывод: аланы раннего Средневековья, равно как сарматы и скифы также должны быть по мужской Y-хромосоме отнесены к группе G2a.</p> <p>При комплексном исследовании останков так называемых «донских алан» из Салтовского и Дмитровского могильников (среднее Придонье). Исследовали 6 мужских и 6 женских скелетов предположительно именно из захоронений алан и ориентировочно по дате не позже 10 века. Далее цитирую: «… краниологические особенности черепа,… остеометрические исследования,… одонтологические источники [и прочее]… позволяют ассоциировать исследуемые останки с аланской этнической общностью». Анализ ДНК неожиданно выявил принадлежность останков мужчин по гаплотипу группе G2a. У современных осетин кстати следующее соотношение гаплогрупп: G2a у Алан-осетин свыше – 87% Судя по европейским палео экспертизе, Cарматы (как и Аланы) согластно исследованиям имеют гаплогруппу: G2a (заметим что G2a преобладает у осетин более чем на 85-87% Гаплогруппы этих сарматов — G2a два чела и так далее…</p> <p><strong>Tак же интересно и то что д-Днк Аланских G2 д-Днк Французских и Английских Царей также G2</strong><br />45AER Richard III England G2* Other — King 2014 23 0<br />B8YDF King Richard III Unknown G2* Other — King et al, 2014, Nature Comm. 23 0 <br />wwwfacebook.com/groups/G.M201/permalink/10152674929723813/?qa_ref=qd<br />Кельты были G2a2b2a1b L497 ( Hallstatt Y-DNA from Mitterkirchen, Upper Austria 700BC)<br />полные совпаденцы по 10 маркерам из региона близко к ископаемому Кельту<br />2NWM5 Warren Zweisimmen, Switzerland Unknown Family Tree DNA 12 0<br />ABZX5 Beery Oberdiessbach, Switzerland G (tested) Family Tree DNA 12 0<br />NHMCH Willi Switzerland G2a3b1 (tested) Family Tree DNA 12 0<br />Z8UD6 H&#195;¤feli Switzerland Unknown Family Tree DNA 12 0<br />ZZQU9 Boyer Switzerland Unknown Family Tree DNA 12 0<br />Tabelle 2: Y-chromosomales DNA-Profile H&#220;-I/8<br />Tabelle 1: DNA-Profile H&#220;-X/1 und H&#220;-I/8<br />Objekt<br />06<br />Merkmal. DYS391 DYS389I DYS439 DYS389II DYS438 DYS437<br />H&#220;-I/8 10 12 11 29 10 16<br />Merkmal. DYS19 DYS392 DYS393 DYS390 DYS385<br />H&#220;-I/8 15 11 14 22 14 14</p> <p><strong>Известные представители алано-осетинской ДНК-гаплогруппы:</strong><br />Сталин — G2a<br />Генрих IV — G2a<br />Ричард III — G2 <br />Людовик XVI — G2a<br /><span style="font-style: italic">итд…</span></p> <p>Henri IV G2a<br />Philippe Charlier et al…<br />A mummified head was identified in 2010 as belonging to Henri IV, King of France. A putative blood sample from the King Louis XVI preserved into a pyrographically decorated gourd was analyzed in 2011. Both kings are in a direct male-line descent, separated by seven generations. We have retrieved the hypervariable region 1 of the mitochondrial DNA as well as a partial Y-chromosome profile from Henri IV. Five STR loci match the alleles found in Louis XVI, while another locus shows an allele that is just one mutation step apart. Taking into consideration that the partial Y-chromosome profile is extremely rare in modern human databases, we concluded that both males could be paternally related. The likelihood ratio of the two samples belonging to males separated by seven generations (as opposed to unrelated males) was estimated as 246.3, with a 95% confidence interval between 44.2 and 9729. Historically speaking, this forensic DNA data would confirm the identity of the previous Louis XVI sample, and give another positive argument for the authenticity of the head of Henri IV. <br />Английский король из династии Плантагенетов (1154 — 1485) Ричард III — G2 P287</p> <p><strong>Identification remains of King Richard III </strong><br />King Richard III — 45AER (B8YDF) at ysearch<br />Identification remains of King Richard III King Richard III — 45AER (B8YDF) at ysearch</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://f6.s.qip.ru/SeF39xFq.jpg" alt="http://f6.s.qip.ru/SeF39xFq.jpg" /></p> <p>45AER Richard III England G2* Other - King 2014 23 0<br />B8YDF King Richard III Unknown G2* Other - King et al, 2014, Nature Comm. 23 0 <a href="https://www.facebook.com/groups/G.M201/permalink/10152674929723813/?qa_ref=qd" rel="nofollow" target="_blank">https://www.facebook.com/groups/G.M201/ &#8230; ?qa_ref=qd</a><br />а графы Алансонские из династии Валуа (ветвь дома Капетингов), G2 или R1b ? Карл II — основатель династии Валуа-Алансонов Карл_II_(граф_Алансона) Филипп VI (король Франции) - родоначальник династии Валуа на французском престоле. Филипп_VI_(король_Франции)<br />а графы Алансонские из династии Валуа (ветвь дома Капетингов), G2 или R1b ? Карл II — основатель династии Валуа-Алансонов Карл_II_(граф_Алансона) Филипп VI (король Франции) - родоначальник династии Валуа на французском престоле. Филипп_VI_(король_Франции) <br /><span style="font-style: italic">итд…</span> </p> <p><strong><em class="bbuline">Отсюда мы видим прямую связь со САРмато-алано-асетинским корнем - С&#198;Р - голова; САРдар - главный, правитель; С&#198;РМ&#198;Т переводится с асетинского как мыслящая, переживающая голова. </em></strong><br />Сэр (C&#1237;р) (англ. sir, Sir, от старофранц. sieur, господин, государь, в свою очередь от лат. senior, старший) — почётное именование мужчины в англоязычном мире, имеющее два значения — титул и обращение. <br />Сир — форма обращения к монарху в Британии и Бельгии. Соответствует русскому Ваше Величество, Государь. Ранее также употреблялось в Англии, Франции, Италии, Германии и Испании. Исторически обращение сир имело более широкое использование. На протяжении средних веков сир обычно использовалось в обращении к своему сеньору, либо просто к человеку, стоящему выше на феодальной лестнице. </p> <p>То есть здесь мы видим что наряду с основания Британии Сарматами, с ними перешли туда и масса топонимов, различных названий... Британские историки и лингвисты утверждают, что около 40% географических названий в одной только Англии (не учитывая Шотландию, Уэльс и Ирландию) переводятся с осетинского языка. В Лондонском Университете есть кафедра аланского-осетинского языка, который считаеся старосаксонским. В Германии, осетинский язык определяют как старонемецкий, нижне-саксонский диалект. Более того, в университетах Германии и Франции изучают осетинский язык. </p> <p>Даже есть факультет. Заметьте осетинский язык изучают как язык скифов, сарматов и алан. ...в одном из февральских номеров Daly express журналистка Сьюзанн Чэмберс познакомила читателей газеты с только что вышедшим исследованием Говарда Рейда. Согласно его анализу, возникшие в постримское время легенды о короле Артуре, королеве Гинерве, волшебнике Мерлине, рыцарях „Круглого стола“ восходят к истории сарматов, „варварских союзов племен, проживавших в степях (юга) России“. В тезисном изложении выводы Г. Рейда сводятся к следующему. После завоевания Азии и Африки сарматы достигли Дуная, где, наконец, встретились с римлянами. <br />Согласно свидетельству античных авторов, император Марк Аврелий принял на службу 8000 опытных всадников (по данным Я. Харматты — речь идет о 30 000 сарматов — Harmatta J. Studies in the history and language of the Sarmatians. Szeged, 1970. P. 50), 5500 из которых были посланы на т.н. стену Андриана в Бретани в помощь передовым заставам. По словам Г. Рейда, в 175 г. после Р. Хр. первые отряды высоких, прекрасных всадников, защищенных металлическими доспехами, использовавших мотив дракона, достигли Бретани. Они представляли собой известное звено воинственных племен и, в определенной мере, основу легенд об Артуре. Идея о возможной связи английских легенд о короле Артуре с историей и фольклором сарматов/алан — не нова. </p> <p>Она уже поднималась как российскими, так и западными учеными. Назовем, например, работы G. Ashe, et al.. The Qwest for Arthur’s Britain. London, 1982; R. Barber. King Arthyr: In Legend and History. Ipswich, 1973; J. Rhys. Stadies in the Arthurian Legend. Oxford, 1891. Одним из последних исследований по данной проблеме является книга C.S. Littleton, L.A. Malkor. From Scythia to Camelot. New York, London. 2000. <br />Авторы названной работы приводят параллели между священной чашей Грааля и священной чашей нартов — Nartamonga; причем, как они полагают, мотив священного кубка в английский фольклор попал через алан Галлии и Бретани. Немало общих черт сближают, по мнению ученых, короля Артура и нарта Батрадза. Связь между двумя фольклорными героями в свое время детально проследили Ж. Дюмезиль и Ж. Грисвар. Артура и Батрадза особенно сближает „великолепный мотив меча, брошенного в озеро: смерть Артура и смерть Батрадза“. Несколько точных соответствий обнаружено между героем осетинского нартовского эпоса Сосланом и ирландцем Кухулином/ В частности, в жизни второго часто фигурирует колесо; колесо же обрывает жизни первого. Если речь идет о заимствовании, то где, когда и через каких посредников оно произошло? Практически все ученые сходятся во мнении, что речь должна идти об аланах, в V в. контролировавших Галлию с центром в Орлеане. Отсюда они продвинулись на запад, в бретонские районы... </p> <p><a href="http://historicalchroniclesarenotforgott.blogspot.com/p/blog-page.html" rel="nofollow" target="_blank">http://historicalchroniclesarenotforgot &#8230; -page.html</a> <br />alansinfo24.livejournal.com <br />historicalchroniclesarenotforgott.blogspot.com</p> <p><strong>АЛАНЫ ДОРОГА на ЗАПАД</strong><br />В средневековых хрониках запада есть народ, упоминаемый под именем “аланы”. Народ этот был хорошо известен в древности, отличался бесстрашием на военном поприще, поиском достойного противника и славной смерти в бою. Аланы - народ, часто упоминаемый во время Великого переселения народов - исторического переворота, резко изменившего размеренную жизнь стран света. Образ аланского всадника - яркий символ той исторической эпохи..</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://2.bp.blogspot.com/-05D59r5gjTw/TvDShKZTZyI/AAAAAAAAANA/5vESmU8aUf4/s760/3803679.jpg" alt="http://2.bp.blogspot.com/-05D59r5gjTw/TvDShKZTZyI/AAAAAAAAANA/5vESmU8aUf4/s760/3803679.jpg" /></p> <p>Фильм посвящен Аланскому феномену в Европейской истории, теме единства исторических судеб и неразрывности культурных связей народов Европы и России.<br />Древний Индоевропейский народ с Кавказской родиной, Аланы одни из немногих участников Великого переселения народов сохранили до наших дней свою идентичность, родной язык и культуру. В тоже время бесспорен их вклад в раннесредневековую Европейскую историю, в формирование военно-технических, идеологических, ономастических особенностей Европейской культуры.</p> <p>Аланы. Дорога на запад. Фильм<br /><a href="https://www.youtube.com/watch?v=wb71iafe-dw" rel="nofollow" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=wb71iafe-dw</a></p> <p>Сходные элементы топонимики Осетии, Великобритании и Ирланди<br />Рассмотрим это на топонимических примерах, как в английском, так и в осетинском языках, на примерах суффиксов, аффиксов и префиксов –дон – don. </p> <p><strong>Топонимы и гидронимы Великобритании и Ирландии: <br />1. С суффиксом -дон-: </strong></p> <p>а) города: Ашингдон, Базилдон, Бовингдон, Коулсдон, Лонгдон Хилс, Лейндон, Лондон-Колни, Лонг-Крендон, Молдон, Пелдон, Райдон, Реттендон, Невендон, Стандон, Саут-Оксендон, Уодсдон, Уорплесдон, Уэст-Кландон, Фарингдон, Тейдон-Батс, Хамблдон, Ходсдон, Хендон, Хордон-он-вэ-Хилл, Шеффилд-апон-Лон-дон (район Лондона) Билсдон, Грейт-Оксе-ндон, Даддон, Ийдон, Кливдон, Колдон, Лонгдон, Лондон (кельтское название, как отмечает Ф. Е. Холлидей в книге «История Англии»), Суиндон, Уидон-Бек, Уэст-Хаддон, Хелмдон, Бейлдон (в Англии), Абингдон (графство Беркшир), Бандон (на южном побережье Ирландии), Бадон (в 500 году здесь произошло сражение между англичанами и романизированными кельтами во главе с Амбросиусом Ауреллианусом), Инвергордон, Уэст-Гордон (в Шотландии), Карндона (на севере Ирландии). Уимблдон (под Лондоном, знаменит своими теннисными кортами) Хантингдон (графство Хантингдоншир). </p> <p>б) реки: Калмдон в Северной Ирландии), Кройдон (под Лондоном), Ледон (в Англии), Лоддон (р-н Лондона), Литл-Дон (р-н Англии). <br />в) горы: Сноудон (наивысший пик Кембрианских гор в Северном Уэльсе, высотой 1085 метров над уровнем моря). </p> <p>2. С префиксом –дон–: <br />а) города: Донгегол (в заливе Донегол в Ирландии), Донкастер (на р. Дон в Англии) Донсон-Бридж (в Англии). <br />б) реки и залив: р. Дон (бас. Хамбер, в Англии), р. Дон в Шотландии), залив Донегол (на северо-западе Ирландии). </p> <p><strong>3. С основой – дон – </strong><br />а) города: Лондондери (в Сев. Ирландии у залива Лох-Файл), Лондоналд (в Шотландии). <br />б) графство: Хантингдоншир (в Англии)</p> <p><strong>&quot;море&quot; (в устаревшем осетинском варианте - Фурд), откуда судя по всему и происходит скандинавское слово &quot;fjord&quot;</strong></p> <p><strong>В немецком языке так же полно осетинских слов:</strong><br />Alle (alles) - всё - осет. аллы<br />Name – имя (На французском Nom имя по осетински имя - Ном )<br />Аndere - осет. андар – другой<br />Ist – осет. ис - есть <br />Загн (Загт) - осет.загын - говорить <br />«Скажи-ка» в осетинском звучит как «З&#230;гъма», а в немецком – Sagmal<br />Augen - осет. глаз (видеть) - аунын<br />Stern - осет. сталы - звезда (в Санскрите то же самое)<br />Кuh – осет. къуг - корова<br />Nur - осет. нур - теперь<br />Нut - осет. Худ – шапка<br />weiter - дартер - дальше, далее<br />ohne dich – осет. анна (она) дау – без тебя<br />Arm – арм – рука<br />Acht – аст – восемь 8<br />Vater – фыт<br />Nein – нет - нае<br />F&#252;rchten – тарсын- бояться, опасаться<br />Richt (Recht)– раст – прправильно правильно, верно, действительно, в самом деле, по-настоящему<br />Или вот – существительное «хох», в осетинском языке обозначающее гору, в немецком языке «трансформируется» в прилагательное «высокий».<br />Hoch (высота, высокий, возвышенность) – Хох – гора, высота.<br />Hochland(высокая страна, страна гор)<br />немецкое 'Du' осетинское Ды, Дигорское Ду - Ты;<br />а города, оканчивающиеся на ау или кау- Бреслау, Пассау, Дахау,Цвиккау - (Дзауджикау,Ногкау,Дзуарикау, Синдзикау, Ахсау, Црау)<br />Немцы называют Дунай – Donau (Донау), (дунайс пер. c осет. - Ты наш)– это ещё раз находит подтверждение скифо-сарматского происхождения этого названия. Днестр – ты наш большой; Днепр;<br /><span style="font-style: italic">и т.д...</span></p> <p><a href="https://justpaste.it/143uq" rel="nofollow" target="_blank">https://justpaste.it/143uq</a></p></blockquote></div> mybb@mybb.ru (Богуслав) Wed, 08 Mar 2017 21:09:16 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6140#p6140 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6139#p6139 <div class="quote-box quote-main"><blockquote><p><strong>Географическо-статистический словарь Российской Империи<br />Петр Петрович Семенов-Тян-Шанский.</strong></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s019.radikal.ru/i629/1603/49/278c59eca823.jpg" alt="http://s019.radikal.ru/i629/1603/49/278c59eca823.jpg" /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s017.radikal.ru/i417/1603/83/2fd23bd7162b.jpg" alt="http://s017.radikal.ru/i417/1603/83/2fd23bd7162b.jpg" /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s019.radikal.ru/i637/1603/43/33ac1b41f307.png" alt="http://s019.radikal.ru/i637/1603/43/33ac1b41f307.png" /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://i079.radikal.ru/1603/e7/2b768ccc1055.jpg" alt="http://i079.radikal.ru/1603/e7/2b768ccc1055.jpg" /></p> <p>Арканджело Ламберти (XVII в.)<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s016.radikal.ru/i336/1603/a3/0b5707287310.png" alt="http://s016.radikal.ru/i336/1603/a3/0b5707287310.png" /></p> <p>Карачаевцы – тюрко-язычный народ Северного Кавказа, говорят на карачаево-балкарском языке кыпчакской группы. Карача&#769;евцы (карач. -балк. къарачайлыла, таўлула — тюркоязычный народ на Северном Кавказе, коренное население Карачаево-Черкесии, населяющее в основном её горные и предгорные районы по долинам рек Кубань, Теберда, Подкумок, Малка, Джегута, Большая Лаба и их притокам. Численность – примерно 230 тысяч человек, из которых в России живут примерно 220 тысяч (в основном в Карачаево-Черкесии, также в Кабардино-Балкарии и Ставропольском крае), остальные в основном в Турции, Сирии, США, Киргизии, Казахстане. В середине XI в. в Предкавказье хлынули новые волны тюрко-язычных кочевников — кипчаков, которых русские летописи называют половцами, а западноевропейские авторы — команами или куманами. Куманы (в восточных источниках — кыпчаки, в русских источниках — половцы) - тюркский кочевой народ. Куманы сложились как этнос в Западном Казахстане в VIII веке.<br />Карачаевцы и балкарцы - тюрки, потомки кыпчаков или как у нас чаще их называют половцев. На основании исторического материала, вне всяких сомнений можно считать что Карачаевцы и балкарцы -тюрки - потомки тюркских кочевых народов. пришедших из Центральной Азии... (половцы, кыпчаки, татары, ногайцы...). Они говорят на тюркских языках - очень схожих с крымско - татарским. Балкарцев, которые фактически представляют единый народ с карачаевцами, около 150 тысяч, из них в России проживают примерно 113 тысяч, остальные там же, где и карачаевцы.<br />Кыпчаки — тюркский кочевой народ. Кыпчаки сложились как этнос в Центральном и Восточном Казахстане в VIII веке. Кочевавшие здесь племена кангаров, карлуков, кимаков и киргизов в середине VIII в.<br />По&#769;ловцы, половчане (в арабо-персидских источниках — кыпчаки, азерб. q&#305;p&#231;aq, башк. &#1185;ыпса&#1185;, каз. &#1179;ыпша&#1179;, тат. кыпчаклар, карач.-балк. къыпчак, узб. qipchoq, кум. къыпчакълар; в европейских и византийских источниках — куманы) — кочевой народ тюркского происхождения. <br />При образовании Золотой Орды (середина XIII века) половцы ассимилировали монгольских завоевателей и передали им свой язык. Позже кыпчакский язык лёг в основу татарского, башкирского, карачаево-балкарского, ногайского, казахского, каракалпакского, кумыкского и некоторых других языков.<br />В 1222—1223 годах половцы оказали помощь аланам против монголов, но после обращения монголов и дачи ими откупа покинули своих союзников. Затем половцы были разгромлены монгольским войском сначала на Дону, затем вместе с русскими князьями, к которым обратились за помощью — на Калке. В 1229 году половцы были разбиты на Урале монголами, начавшими новый поход в Европу.<br />По версии некоторых исследователей, опирающейся на сведения первоисточников, монголам удалось установить союзные отношения с одним из мощнейших половецких племён, кочевавшим на Дону — токсобичами, которые в отличие от, например, тертробичей (дурут) были не тюркского, а монгольского происхождения (от татар).<br />После европейского похода Батыя 1236—1242 годов половцы прекратили существование как самостоятельная политическая единица, но составили основной массив тюркского населения Золотой Орды[43], внеся вклад в формирование таких этносов, как татары, киргизы, гагаузы, узбеки, казахи, каракалпаки, крымские татары, сибирские татары, ногайцы, башкиры, карачаевцы, балкарцы, кумыки. Часть их выселилась в Закавказье, часть на Русь, часть на Балканский полуостров (в Болгарию) и в Византию (во Фракию и Малую Азию</p> <p>Цитата: &quot;Карачаевцы и балкарцы относятся к тюркским народам Центрального Кавказа. По своему происхождению, по языку, по материальной и духовной культуре эти народы столь близки, что рассматривать их этногенез раздельно нет смысла.&quot; </p> <p>&quot;... К сожалению, в последние 15-20 лет усилиями целого ряда историков и филологов Балкарии и Карачая развивается — в угоду ложно понимаемому национальному «патриотизму» — околонаучная концепция тюркоязычия алан, происхождения карачаевцев и балкарцев от реконструируемых “тюрок-алан” и об отсутствии аланского населения в бассейне Верхней Кубани (небезызвестный тезис об «исконности» территории)...&quot; <br />(В.А. Кузнецов) <br />Л.Г. Лопатинский &quot;Заметки о народе адыге вообще и кабардинцах в частности&quot;: <br />&quot;Татарские племена в этом крае, конечно, пришельцы [здесь дается сноска на работу Вс. Миллера и Макс. Ковалевского «В горных обществах Кабарды» - мое прим.]; они вытеснили оттуда, даже из глубины горных ущелий, осетин, унаследовав от них название «аси» (Абхазцы называют не только балкарцев, но и весь Северный Кавказ - асы), под которым они известны у своих соседей&quot; (СМОМПК, вып. 12, Тифлис, 1891. С. 4).</p> <p>&quot;Среди многочисленных точек зрения связывающих карачаевцев и родственных им балкарцев с гуннами, болгарами, хазарами, кыпчаками (половцами), наиболее убедительной кажется та, которая считает, что основную роль в этногенезе карачаевцев сыграли половцы.&quot; <br />(Народы Кавказа. Т 1. стр. 243. гл. Карачаевцы. Москва 1960 г.) </p> <p>Из истории знаем, что чагатайцы — те же кипчаки (половцы). По определению филологов, язык их относится к кипчакской группе тюркских языков, к кипчакско-огузской подгруппе. Чагатайский язык возник на базе уже существовавшего в Средней Азии огузо-кипчакского литературного языка. Не зря Ламберти был поражен чистотой тюркского языка у карачаевцев. </p> <p>Монголы и позднее полчища Тимура (хромого) хлынувшие в Аланию войной (не без помощи и кипчаков-половцев бывших союзников Алан которые их предали) и захватившие к концу 1230-х годов плодородные равнинные районы Предкавказья, вынудили уцелевших аланов-асов-асетин (Осетин) укрыться в горах Центрального Кавказа и в Закавказье и продолжать уже на равную войну. Из всех народов Кавказа и Закавказья только осетины говорят на индоевропейском языке. Этот интересный факт собственно и привлекает ученых всего мира к осетинам как прямым потомкам Алан. </p> <p>&quot;Адыги принадлежат к числу местных, кавказских народов, обитавших в горах и предгорьях Кавказа с глубокой древности (С. 3) Кипчаки-половцы, разбитые монголами, переселились в горные ущелья, в верховья рек Зеленчуков, Кубани, Баксана, Чегема и Черека. Кипчаки являются одним из основных этнических элементов, из которых образовались карачаевская и балкарская народности. В формировании карачаевцев приняли участие также хазары и другие племена, населявшие горы и предгорья Кавказа в средние века (С. 7)&quot; <br />(КЧНИИ языка и литературы. Е.П. Алексеева и др. Добровольное присоединение Черкесии к России <br />(к 400-летнему юбилею). Под редакцией Э.А. Джанибекова. Черкесск, 1957) </p> <p>Еще она же пишет в той самой указанной вами книге: &quot;Кипчакский язык поразительно близок карачаево-балкарскому. Около 70-80% слов и названий Кодекс Куманикус совпадает с современным карачаево-балкарским языком...&quot; </p> <p>Касательно лингвистики есть вещи намного важнее. И не нужно приводить искусственно сконструированные карачаевскими и балкарскими националистами неолингвистические построения, противоречащие всем правилам языкознания. </p> <p>Еще раз обращаю ваше внимание на сказанное балкарским лингвистом Соттаевым на научной сессии: <br />&quot;Большинство тюркологов считало, что языки, наиболее близкие половецкому, следует искать на Кавказе, где в свое время кочевали половцы, а также среди народов, исторические судьбы которых так или иначе связаны с половцами. Таким языком, характеризующимся близостью с половецким, на СК по нашему мнению, является балкарский язык. Объясняя происхождение своих родов, старики-балкарцы говорят: «Биз асхак Темиландан къалгкабыз» (мы остались от хромого Тимура)&quot; <br />(Материалы научной сессии по проблеме происхождения балкарского и карачаевского народов (22 – 26 июня 1959 г.). Нальчик, 1960) </p> <p>Там же, но уже карачаевский историк Х. Лайпанов приводит любопытнейшие и стопроцентные схождения между карачаево-балкарскими языками и кыпчакским: </p> <p>Речь, зафиксированная в Куманском кодексе, представляет собою ближайшего предка современного языка карачаевцев и балкарцев как в отношении фонетического строя, так и в отношении мифологии и, главным образом, в отношении лексики. <br /><strong><br />Для иллюстрации приведем несколько примеров: </strong><br />Кипчакский яз. Карач. <br />Бий бий – князь. <br />Ёзден ёзден – узден. <br />Кул кул – раб. <br />Къарауаш къарауаш – рабыня. <br /><strong><br />Интересное совпадение возвратного местоимения:</strong> <br />Кипчакский – кенси, карач.-балк. – кеси, чего нет ни в одном языке тюркской группы. <br />Важно отметить наличие в кипчакском языке слов, которые имеются только в карачаевском, балкарском и караимском языках. </p> <p><strong>Для примера возьмем:</strong> <br />Кипчакский яз. Карач.-балк. Яз. <br />Келепен келепен – отверженный. <br />Кертме кертме – груша. <br />Кёнчек кёнчек – брюки. <br />Кенесю гинасу – ртуть. <br />Тепси тепси – треножник. <br />Папас бабас – поп. <br />Тегене тегене – корыто и др. </p> <p>Западно-кыпчакская подгруппа языков: <br />Ногайское: оьз — самость, сущность <br />Половецко-армянское: кенс — самость, сущность <br />Карачаево-балкарское: кес — сам, сущность <br />Codex Cumanicus: kensi — сам, самость </p> <p>Codex Cumanicus: bapas, papaz — священник <br />Половецко-армянский: бабас — священник <br />Караимский: бапас — священник <br />Карачаево-балкарский: бабас — священник </p> <p>Codex Cumanicus: K(i)lisia — церковь <br />Карачаево-балкарский: килиса — церковь <br />Караимский: клиса — церковь </p> <p>Половецкий и карачаево-балкарский обнаруживают прямое лексическое сходство, в отличие от ногайского, кумыкского и других тюркских языков. </p> <p>Очень интересно также отметить почти полное совпадение местоимений у кипчаков с местоимениями карачаевцев и балкарцев. Так, в решении данной проблемы неоценимое значение приобретает общность языка кипчаков, карачаевцев и балкарцев. На основании приведенного материала я считаю, что кипчакский элемент в сложном этническом составе карачаевцев и балкарцев играл главную роль, т.е. их первоначальное ядро – это кипчаки&quot; </p> <p>Первые исторические сведения о балкарцах и карачаевцах относятся к XVII в. В 1639 г. посол московского царя Федот Елчин со своей свитой ехал в Сванетию через Баксан. Здесь они застали карачаевцев и остановились у их предводителей братьев Крым-Шамхаловых. Так впервые название «карачаевцы» появилось в отчете русского посла мундан менге ясно что Къарачайлыла в 1639. </p> <p>Гипотеза Арканджело Ламберти. Еще в 1854 г. католический миссионер Ламберти, проживший 18 лет в Мингрелии, написал, что карачаевцы, или кара-черкесы, являются потомками гуннов. Спустя 20 лет к этому мнению присоединился и французский путешественник Жан Шарден Ламберти свое заключение основывает на двух предпосылках. С одной стороны, карачаевцы «сохранили среди столь многих различных народов чистоту турецкого языка», а с другой — он прочел у Кедрина, что «гунны, от которых происходят турки, вышли из самой северной части Кавказа» </p> <p>Мнение Клапрота. ученый и путешественник Клапрот, посетивший Карачай и Балкарию в начале XIX в., собирал народные предания, знакомился с жизнью, бытом и языком карачаевцев и балкарцев. На основании этих материалов Клапрот приходит к заключению, что карачаевцы и балкарцы — выходцы из хазарского города Маджары, который был разрушен Тимуром в 1395 г. и остатки которого видны и теперь на реке Куме. <br />Хазары фигурируют в истории со II столетия и. а. Первоначально это был особый народ со своим языком и довольно высокой культурой. В VI — VII вв. на территории Нижнего Поволжья они образовали большое царство под названием Хазарский каганат..</p> <p>Карачаевцы придают большое значение дружбе с кабардинскими князьями, каждая семья старается оказать услугу одному из самых могущественных, чтобы иметь покровителя и заступника в непредвиденных несчастьях или в случае каких-либо нападений. Тогда никто не осмеливался ни открыто, ни тайно оскорбить ни одного из таких покровительствуемых. Часто даже незнатные семьи приобретают влияние и значение благодаря дружбе с кабардинскими князьями.<br />Г.Ю.Клапрот</p> <p>У балкарцев, и особенно у карачаевцев ни один народ не был предметом подражания в быту, в образе жизни, и особенно этикете, кроме кабардинцев-черкесов, благородство которых вошло в поговорку: - «Черкес намис кибик» («благороден как черкес») или «Къабарты бий кибик» («как кабардинский князь»)».<br />Е.Н.Студенецкая</p> <p>«Карачаевцы, говорящие языком татар, занимают скалистые ущелья по верховью Кубани и Теберды, народ этот не воинственный, занимается более скотоводчеством и выделыванием сукон и бурок, которыми торгуют. Карачаевцы добровольно покорились правительству и приняли пристава».<br />Штабс-капитан барон Торнау, 1839 год.</p> <p>КБ лексема &quot;а'лан&quot; ничем не примечательна. Это обычный вокатив, что подтверждается особенностями употребления. </p> <p>Аппаев А.М. Диалекты балкарского языка в их отношении к балкарскому литературному языку.<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="https://cs408830.vk.me/v408830962/3fac/Iq6RKzugeWU.jpg" alt="http://cs408830.vk.me/v408830962/3fac/Iq6RKzugeWU.jpg" /></p> <p><strong>Очень хорошо сказал Григор Апоян:</strong><br />&quot;Нет несчастнее народа, чем тот, который выдумывает себе прошлое. Как и у человека, склонность к сотворению мифов о прошлом у нации свидетельствует о глубоко запрятанных мучительных комплексах, неудовлетворении сегодняшним днем, жгучем стыде за истинное прошлое и паническом страхе перед неизвестным будущим. <br />... никто не презирает тюркскую историю и культуру так, как сами тюрки - иначе зачем бы им надо было так маниакально примазываться (грубое слово, но точное) к чужим ценностям? Впрочем, делают это они в полном соответствии со своей любимой поговоркой: Родина тюрка там, где стоят ноги его коня ну, а раз родина, значит и история, и архитектура, и литература, музыка...&quot;</p> <p>Напоследок уже докарачаевское -&#160; Алано-Осетинские храмы в Карачае и остатки Хумаринской крепости, к которым пришлые карачаевцы не имеют никакого отношения</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://s56.radikal.ru/i154/1012/b4/c22c32832897.jpg" alt="http://s56.radikal.ru/i154/1012/b4/c22c32832897.jpg" /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://i036.radikal.ru/1012/de/46eb9144b2f2.jpg" alt="http://i036.radikal.ru/1012/de/46eb9144b2f2.jpg" /></p> <p><strong>В. Миллер и М. Ковалевский предполагают, что балкарцы наследовали свое имя вместе со страной, из которой вытеснили более древнее осетинское население . Это предположение ученых в настоящее время, когда опубликованы документы и материалы, относящиеся к кабардино-русским отношениям, полностью оправдалось.</strong></p> <p>Из доклада Х.А. Поркшеяна.<br />&quot;Среди изданных памятных записей обращает на себя внимание летопись Хачатура Кафаеци (1592 – 1658).<br />… Записи Кафаеци очень правдивы и вполне совпадают с данными исторической науки. «3 мая 1639 года поднялись народы: ногайцы, чагатайцы, татары, вышли из Крыма. Все три (народа – Х.П.) вместе пришли, посоветовались между собой: первый (народ, т.е. ногайцы – Х.П.) пошел в Хаджи-Тархан, второй (народ, т.е. чагатайцы – Х.П.) зашел в Черкесию, третий (народ, т.е. татары) вернулся обратно в Крым. <br />… Из этой записи нам важно то, что 3 мая 1639 г. вышли из Крыма три народа, из коих чагатайцы пошли в Черкесию. (чагатайцы – те же кипчаки).<br />Данные науки говорят, что их (карачаевцев и балкарцев) действительно не было на Кавказе. Они жили в Крыму под именем чагатайцев, или кипчаков.<br />Мы уверены, что вышедшие из Крыма чагатайцы являются бесспорными предками карачаевцев и балкарцев. Кафаеци говорит, что чагатайцы зашли в Черкесию. Прежде всего необходимо выяснить, является ли территория Баксана, составной частью Черкесии. Вопрос этот не вызывает сомнения. С давних пор на Баксане проживали пятигорские черкесы.<br />… Чагатайцы вышли из Крыма 3 мая 1639 г., а 13 октября того же года их застал на Баксане русский посол Федот Елчин.<br />… Всем известно, что в Южном Крыму есть река под названием Черная речка, которую местное население называет «карасу», а иногда и «Кара-Чай». «Карасу» - новое татарское название, «Кара-Чай» - старое, по-видимому, кипчакского происхождения. Жители всего бассейна р. Кара-Чай назывались карачаевцами. Среди этих жителей были и чагатайцы. Вот эти по происхождению чагатайцы, а по местожительству карачаевцы переселились в Черкесию.<br />… Обыкновенно все переселенцы на новых местах жительства, основывая города, села и прочие населенные пункты, дают им имена покинутых ими населенных пунктов. Так поступили и карачаевцы: водворившись на современной территории Карачая, в память своей старой крымской прародины – бассейна Кара-Чая – свою новую родину они также назвали «Карачай».<br />… Если Карачай получил свое название от переселенцев – карачаевцев, то «балкары» сами дали свое имя пришедшим из Крыма чагатайцам, или карачаевцам. Скоро они забыли свое старое название и стали называться балкарцами.<br />… На основании всех вышеприведенных данных мы смело можем сказать, что карачаевское народное предание об их выходе из Крыма вполне оправдывается данными памятных записей Хачатура Кафаеци: [Материалы научной сессии по проблеме происхождения балкарского и карачаевского народов (22 – 26 июня 1959 г.). Нальчик, 1960]</p> <p><strong>А вот и само предание:</strong><br />&quot;Карча считается родоначальником карачаевского народа. Он был сыном одного татарского мурзы и звали его не Карчею, а каким-то другим неизвестным именем. Во время владычества татар над Россией, он с родителями жил в каком-то татарском поселении в Золотой Орде, которое называлось Кошкаром. Там у него кто-то умер из близких и знатных родственников. Все родные и знакомые по татарскому адату носили «кара», или глубокий траур. Карча тоже следовал общему примеру. Во время траура он уехал куда-то надолго в сопровождении слуг, из которых упоминаются Науруз, Адурхай и Будиян. Через несколько лет он явился домой в таком же черном одеянии и как раз попал на свадьбу. <br />Его траурное одеяние так не соответствовало общему веселью, что над ним начали смеяться: «Карча! Къарча», т.е. смотри на черного. С тех пор его так называли Карчею. Ему так не понравилось это прозвище, что он решил бросить свое родное гнездышко Кашкар. Он собрал несколько товарищей, взял своих слуг с их семействами и отправился искать себе нового жительства...<br />... после долгих скитаний он поселился в верховьях реки Архыза (Малого Зеленчука), где прожил несколько лет без всяких приключений... случайно… прикочевали неизвестно откуда кызылбеки (абазины - Астамур), которые «потребовали от карачаевцев тишлик (знак почтения, покорности, - овцу или быка для шашлыка), но Карча не согласился подчиниться без боя и прогнал их послав из своего владения. Оскорбленные кызылбеки, собрав многочисленное войско, двинулись на них и в два дня заставили сдаться и наложили на них дань – 60 коров. Видя плохое свое положение, карачаевцы спросили совета у своего гостя Хубия: <br />- Как поступить с кызылбеками в настоящем случае? <br />Хубий сказал: <br />- Вы обещайте уплатить дань, но просите несколько лет отсрочки. <br />Они приняли совет Хубия и просили кызылбеков об отсрочке времени для уплаты дани. Те, не подозревая обмана, согласились. Как только настала весна, карачаевцы стали удаляться с верховьев Архыза к устьям его, подальше от кызылбеков...&quot; <br />[Кубанские (войсковые) областные ведомости. Екатеринодар. 1899. № 266 от 12 XII&quot;. Записано Бекиром Чеккуевым со слов Даута Хубиева и Ислама Алиева]</p> <p><strong>Вот еще одно предание:</strong><br />«У крымского хана было три жены, о двоих из которых известно, что одна была из знатного рода, а вторая – из простой семьи. От первой у хана было 4 сына, а от второй – 3 (Науруз, Адурхай, Будяин). <br />Между этими двумя группами ханских сыновей произошла междоусобная борьба за престол, в ходе которой Науруз, Адурхай, Будяин вынуждены были оставить родину. Вместе с ними ушли около 60 семей, среди которых был богатырь Карча. <br />Вначале они поселились в местности Иналкуба (по одним данным – близ Сухума, по другим – на территории нынешней Адыгеи). Здесь к ним присоединился бежавший из турецкого города Эски-шахара старший сын военоначальника – Карачай (с тремя сыновьями), затем – мегрел Хубий, потом – предки Узденовых, Крымшамхаловых и др…». [Записано А.Н. Дьячковым-Тарасовым в 1896 г. Со слов 120-летнего старика Джанкёзова].</p> <p>Поселение Эль-Джурту расположено в 3 км от города Тырныауза, на левобережье реки Баксан. Ближайшие поселения: Мукулан, Гирхожан, Тютю, Камук.<br />Этимология<br />Название состоит из двух слов: «эль» – страна, поселение, общество; «джурт» – родина, поселение.<br />Историческая справка<br />Эль-Джурту является одним из интереснейших памятников истории и культуры карачаевцев и балкарцев. Это древнее поселение, воспетое во многих народных сказаниях и песнях карачаево-балкарцев.<br />Здесь в эпоху Средневековья проживали карачаевцы во главе с Карчой. У них было несколько поселений в Баксанском ущелье, начиная от Гижгита и до конца ущелья, но главным было Эль-Джурту. Здесь жил сам Карча и его ближайшее окружение, а также Крымшамхаловы: Бекмырза и четверо его сыновей – Эльбуздук, Камгут, Каншаубий, Гелястан и прекрасная княгиня Гошаях. Подкрепляется это историческими сообщениями русских послов Ельчина и Захарьева, которые застали в 1639 году карачаевцев из рода Крымшамхаловых в верховьях Баксана: они гостили у князей Гиляхстана и Элбуздука Крымшамхаловых.<br />Когда карачаевцы покинули Баксан и перешли в верховья Кубани, на некоторое время Эль-Джурту опустел.<br />Позже сюда переехали из Учкум-Эля (Верхний Баксан) Геккиевы, это были сыновья Камбека: Абут, Ибрай, Тюлкю, Чымай. Именно благодаря Геккиевым Эль-Джурту вновь ожил. Они построили добротные дома и хозяйственные постройки, развели поля на небольших, расчищенных от камней участках.<br />Жизнь кипела здесь до 8 марта 1944 года, когда население было депортировано, а селение отдано на слом: разобранные постройки использовали при строительстве Тырныауза. В 1957 году приехавшие из Средней Азии жители нашли лишь груду развалин.<br />Возродить поселок вновь не дали: Геккиевым предложили поселиться в Тырныаузе.<br />Образование<br />До депортации балкарцев школы в Тырныаузе создано не было. Дети посещали школу в Гирхожане.<br />Религия<br />На пятничную молитву жители поселка ездили в Гирхожан.<br />Фамилии<br />Карачаевский период<br />Крымшамхаловы, Боташевы и другие.<br />Балкарский период<br />Геккиевы (Геккилары), с которыми связано позднее название поселения.<br />В Эльджурте и его окрестностях сохранились средневековые могильники, в том числе, склеп Камгута Крымшамхалова.<br />Современное состояние<br />Развалины. Большая часть территории завалена горным обвалом. В настоящее время можно насчитать около 50 жилищ. Сохранились небольшие улочки и проулки между домами. Поселение прижато к двум башенным сооружениям, за которыми закрепилось имя княгини Гошаях – жены младшего брата Камгута – Каншаубия Крышамхалова. Здесь сохранился склеп, сооруженный Камгуту Крымшамхалову. Он датируется XV веком.</p> <p>В центре бывшего поселения находится кладбище Геккиевых, где хоронят усопших до наших дней.<br />Территория Эль-Джурту относится к городскому поселению Тырныауз Эльбрусского муниципального района КБР.<br />«эль» – страна, поселение, общество; «джурт» – родина, поселение.</p> <p><strong>Заметки по истории &quot;карачаизации&quot; аланского наследия.</strong></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://ic.pics.livejournal.com/magas_dedyakov/20482382/233807/233807_original.png" alt="http://ic.pics.livejournal.com/magas_dedyakov/20482382/233807/233807_original.png" /></p> <p>В сборнике произведений осетинского просветителя Асламурзы Кайтмазова я обратил внимание на его письмо, адресованное Всеволоду Миллеру. Привожу его полностью.</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://ic.pics.livejournal.com/magas_dedyakov/20482382/232969/232969_original.png" alt="http://ic.pics.livejournal.com/magas_dedyakov/20482382/232969/232969_original.png" /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://ic.pics.livejournal.com/magas_dedyakov/20482382/232798/232798_original.png" alt="http://ic.pics.livejournal.com/magas_dedyakov/20482382/232798/232798_original.png" /></p> <p>Обращает на себя внимание, что 1886 году на территории, объявленной в будущем «сердцем Карачая», Кайтмазов не находит карачаевцев, но четко фиксирует адыгов. Но даже они, как более ранние поселенцы, не имеют понятия о происхождении рассматриваемого храма (судя по описанию, речь идёт об аланском Шоанинском храме). Вообще, аланские храмы играют важную роль в конструкции современного карачаевского самосознания. Из книги Владимира Кузнецова «Памятники алано-осетинской письменности» (стр. 147-148):</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://ic.pics.livejournal.com/magas_dedyakov/20482382/233485/233485_original.png" alt="http://ic.pics.livejournal.com/magas_dedyakov/20482382/233485/233485_original.png" /></p> <p>Однако на представлении аланского храма в качестве «крепости Карчи»&#160; дело не закончилось. В начале 90-ых годов, в среде карачаевской интеллигенции получила большую популярность т.н. «летопись Карчи» (точнее &quot;Хазаро-Аланская летопись&quot;), опубликованная писатетелем Борисом Глашевым (псевдонимы &quot;Алан Глашланы&quot;, &quot;Алан Глаш&quot;). Краткая аннотация автора: «В карачаевском роду Хасановых передавались по наследству две рукописи, записанные на тюркском, предположительно на булгаро-хазарском, языке. Одна на основе греческого алфавита – летопись Ботая, сына Казакгы, другая на арабской графике – летопись Барлыу, сына Ботая. К сожалению, рукопись Ботая пропала после загадочной смерти Магомеда Хасанова, который повез ее в Ленинград к специалистам. Первоначально рукопись Барлыу была написана греческими буквами на хазарском языке. Бантау Толгун Чаушегир переписал ее арабскими буквами в начале XV века и продолжил летопись. Рукопись Барлыу переписал кириллицей историк Назир Хасанов (всего 10 глав из 23). В советское время он не смог ее опубликовать. Уже после смерти Н.Хасанова, книга в 1994 г. была издана в Черкесске». Опубликованная «древняя рукопись» ныне считается общепринятым&#160; (за исключением, наверно, Карачая) образчиком исторической фальсификации, причем довольно грубой. И конечно же, в «летописи» провозглашалась карачаево-аланская преемственность. Круг замкнулся.</p> <p>PS. Действительно, историческая Алания жива в современном Карачае. Правда, всё больше в виде «приватизируемых» реликтов, во имя нужд строительства «национального самосознания».</p> <p><a href="http://magas-dedyakov.livejournal.com/" rel="nofollow" target="_blank">http://magas-dedyakov.livejournal.com/</a></p> <p>Список карачаевцев из высших сословий Баталпашинского отдела (нынешняя территория Карачаево-Черкесии) Кубанской области в 1872-1896 гг. Данные документы хранятся в государственном архиве Р.С.Осетии-Алании. Они были опубликованы в сборнике документов по сословному праву народов Северного Кавказа в Нальчике в 2003 г. в томе 2. В списках в том числе перечислены и карачаевские офицеры (помечены карандашом).</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://forumdna.org/forum/uploads/monthly_02_2015/post-43-0-85874800-1423913595.jpg" alt="http://forumdna.org/forum/uploads/monthly_02_2015/post-43-0-85874800-1423913595.jpg" /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://forumdna.org/forum/uploads/monthly_02_2015/post-43-0-64354400-1423913596.jpg" alt="http://forumdna.org/forum/uploads/monthly_02_2015/post-43-0-64354400-1423913596.jpg" /></p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://forumdna.org/forum/uploads/monthly_02_2015/post-43-0-40254500-1423914278.jpg" alt="http://forumdna.org/forum/uploads/monthly_02_2015/post-43-0-40254500-1423914278.jpg" /></p> <p>В продолжение предыдущих постов, но на этот раз про Кавказских ногайцев. Список знатных ногайцев Баталпашинского отдела Кубанской области (нынешняя территория Карачаево-Черкесской Республики). В числе которых перечислены и ногайские офицеры (помечены карандашом), служившие в Российской армии и Кубанском казачьем войске. Данные документы хранятся в государственном архиве Грузии. Они были опубликованы в сборнике документов по сословному праву народов Северного Кавказа в Нальчике в 2003 г. в томе 2.</p> <p><img class="postimg" loading="lazy" src="https://forumdna.org/forum/uploads/monthly_02_2015/post-43-0-96308300-1423914277.jpg" alt="http://forumdna.org/forum/uploads/monthly_02_2015/post-43-0-96308300-1423914277.jpg" /></p> <p><a href="https://justpaste.it/1457q" rel="nofollow" target="_blank">https://justpaste.it/1457q</a></p></blockquote></div> mybb@mybb.ru (Богуслав) Wed, 08 Mar 2017 20:28:15 +0300 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6139#p6139 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6119#p6119 <p>На сайте МИД РФ появилась стат.информация о текущей численности населения Республики Южна я Осетия по результатам подворовых опросов на 2012 и 2013 годы:</p> <p><a href="http://www.mid.ru/bdomp/ns-reuro.nsf/348bd0da1d5a7185432569e700419c7a/be2d70933881fb75c32579270040e8a1!OpenDocument" rel="nofollow" target="_blank">http://www.mid.ru/bdomp/ns-reuro.nsf/348bd...33;OpenDocument</a></p> <p>цит.:<br />&quot;Население. Последняя перепись проводилась в 1989 г. в рамках всесоюзной переписи населения. В 2012 г. Управление государственной статистики РЮО провело в республике «подворовой опрос», в соответствии с которым численность населения составляла 51572 человек, из которых 28664 человека являлись жителями Цхинвала. 89,1% жителей республики - осетины, 8,9 % - грузины, 1 % - русские и 1 % - представители других национальностей. По итогам последнего «подворового опроса», проведенного в январе 2013 года, численность населения составила 51547 человек. Запланировано проведение переписи в 2015 году.&quot;</p> <p>Эту обновлённую информацию следовало бы разместить на сайте здесь <a href="http://www.ethno-kavkaz.narod.ru/rnsossetia.html" rel="nofollow" target="_blank">http://www.ethno-kavkaz.narod.ru/rnsossetia.html</a></p> <p>Таким образом, появились и новые данные (оценка) об этносоставе Южной Осетии на 2012 год:<br />- всего - 100,0 % = 51572 чел.<br />- осетины - 89,1 % или около 45950 чел.<br />- грузины - 8,9 % или св. 4590 чел.<br />- русские - 1,0 % или св. 500 чел.<br />- другие - 1,0 % или св. 500 чел.</p> mybb@mybb.ru (Платон) Wed, 08 Oct 2014 19:58:12 +0400 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6119#p6119 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6118#p6118 <div class="quote-box quote-main"><blockquote><p>Я тоже Нури не говорил о территория, ибо размежевание юридически возможно только в границах конца 43 года.</p></blockquote></div><p> Твои соплеменники в большей степени не поддерживают твое мнения. Для них карачай это вся кчр не считая хабезского, адыге-хабльского, абазинского и ногайского районов. А черкесская ао еще включала 90% прикубанского района, город черкесск, исправную, сторожевую и немалый участок в кяфарском ущелье. (размером с хабезский район).</p> mybb@mybb.ru (lofeymg) Sun, 05 Oct 2014 13:04:09 +0400 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6118#p6118 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6116#p6116 <p>Ногмов и Кудашев писали про то, что горские племена были в зависимости от кабардинских князей и платили им дань. А временный суд был переходным органом, который должен был покончить с местным судом, то есть с шариатом. Такое вводилось и в чечне и в дагестане и в черкесии, то есть на тех территориях, которые завоевывала империя. Тебе видимо не понять этого, ты даже не знаешь где находится Caps Lock и для чего он нужен).</p> mybb@mybb.ru (lofeymg) Sun, 05 Oct 2014 12:46:41 +0400 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6116#p6116 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6113#p6113 <p>Добрый день))<br />Помогите пожалуйста найти адрес загса Цители Цкаро <br />нужен документ от туда получить(( одна овца в паспортном перепутала дату рождения, теперь требуют запрос из Грузии&#160; :( <br />В нашем загсе сделают оф запрос по адресу (пока найти не могут)&#160; :ph34r:</p> mybb@mybb.ru (Lora) Wed, 17 Sep 2014 16:17:19 +0400 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6113#p6113 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6112#p6112 <p>Спасибо за приведствие. </p> <p>Удачи в скорейшем&#160; решении проблем, дерзай братан.</p> mybb@mybb.ru (Кизлярский.) Fri, 01 Aug 2014 21:31:47 +0400 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6112#p6112 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6108#p6108 <p>Цель этой темы обсудить проблемы коренного тюркского народа Ахацихского Вилаята. Народ который до сих пор скитается по миру в цели найти путь домой на родную землю. Народ который &quot;беззаконно&quot; был выслан силой из родного Кавказа. Уже 70 лет как этот народ ведёт борьбу за возвращение своей кавказской национальной идентичности.</p> mybb@mybb.ru (atabek) Sun, 20 Apr 2014 15:29:40 +0400 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6108#p6108 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6084#p6084 <p>Асад а урус-мартановский и шатоевский есть?</p> mybb@mybb.ru (samum) Fri, 07 Mar 2014 02:53:05 +0400 https://wwwethnokavkaz.1bb.ru/viewtopic.php?pid=6084#p6084